Re: [討論] 富國強兵再獨立,獨派為何不認同?

作者: chosenone (獲選者)   2018-07-27 22:07:41
※ 引述《jerry78424 (青松碧濤)》之銘言:
: ※ 引述《cowardlyman (爽呆嚕~~>"<)》之銘言:
: : 要獨立,先有實力
: : 有實力,講話就大聲
: : 有實力,別人都要敬你三分
: : 為何獨派總把這選項當笑話?
: : 難道總是要現在這樣
: : 航空公司強迫改名稱
: : 東亞青被迫取消
: : 政府只能躲在國內叫囂,卻對現狀一點辦法都沒有?
: : 先富國強兵,這選項,為何不行???
: : 為何你們要當笑話???
: 看到底下推文,我覺得很多人陷入一種誤區。
: 因為台灣國力不可能趕得上中國,所以國力就不重要,
: 這種想法真的非常奇怪。
: 不管你是要統一還是要獨立,
: 國力都是在談判桌上最重要的籌碼。
: 若是要統一,沒有國力當籌碼,等著你的就是大量不平等條約;
: 有國力當籌碼,等著你的就是各種優惠與特權。
: 若是要獨立,沒有國力當籌碼,你就要孤身面對渡海的共軍,
: 有國力當籌碼,你能跟美軍一起面對共軍。
: 很多人喜歡一廂情願認定美軍一定會來干涉或者一定不會來干涉台海,
: 但是美軍會不會來干涉其實跟台灣與中國的意願都無關,
: 只跟台灣維持獨立能為美國帶來多大的利益有關。
: 台灣的國力越強,能為中國、美國帶來越多的利益,
: 美軍干涉的機率就越高,中國也會願意讓出更多的優惠;
: 反之,如果台灣弱得毫無利用價值,不管中國還是美國都不會屌你,
: 中國隨手就收回台灣,美國也不會多說什麼。
: 至於那些整天搞正名運動,正事沒作半撇的喔,我只能呵呵。
有個很好的例子,就是瑞士。
瑞士人善戰自古有名,到處去當傭兵打仗,現今教宗的衛隊也是瑞士人。
而且瑞士人也不怕戰,二戰時期德國橫掃歐洲,也擬定了進攻瑞士的計劃。
從當時局勢和地理位置看來如果德國入侵,瑞士是不可能得到他國支援,
而且比台灣還慘,瑞士被德義包夾,還沒有台灣海峽可檔。
但瑞士可沒有放棄仍積極備戰,大量生產武器,建設防禦工事,
計劃在必要時放棄精華區,退守阿爾卑斯山繼續抗戰。
另外,瑞士為了維持獨立也跟納粹德國做暗盤交易,
提供德國戰爭機器許多必要軍用物資,像瑞士工業是世界有名的,
當然就製做了不少軍事必需的光學、測量儀器賣給德國。
甚至做轉手貿易,幫被同盟國封鎖的德國轉運需要的貨物。
也有人說瑞士銀行幫德國人做洗錢的勾當,把從猶太人那搶來的錢洗白。
所以直到二戰結束,德義都沒敢(想)去動瑞士。
因為留著他有好處嘛,要是真打下去恐怕就是落個慘勝的結局。
人家為什麼活下來?
因為人家知道什麼地方(軍力)該硬,什麼地方(姿態)該軟。
反觀......
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-07-27 22:08:00
中國也沒想武力動台灣阿最多整天嘴泡而已
作者: eighties (oldman)   2018-07-27 22:10:00
分清楚不能交換,跟可以交換的東西對手越強,世界首強,越應該把籌碼留在自己手上絕對不是押在外人的善意上。善意有價碼,通常很廉價
作者: hayuyang (Cloud)   2018-07-27 22:13:00
最近瑞士很像也再被清算了(ry
作者: aaa11334 (aaa11334)   2018-07-27 22:13:00
其它國家承認瑞士啊 反觀台灣
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-27 22:16:00
台灣就是安居樂業,對外廣結善緣而不是統獨
作者: eighties (oldman)   2018-07-27 22:18:00
沒有認真戰備,只能恐懼被戰認清自己的定位。不但要當辣椒,還必須是鬼椒
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-27 22:21:00
所以我才建議顧傭兵,國軍需要刺激
作者: eighties (oldman)   2018-07-27 22:21:00
不需要強到威脅鄰國,但必須讓人恐懼戰你的後果
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-27 22:22:00
不然你搞什麼國軍再造,都會失敗
作者: houseguy   2018-07-27 22:27:00
只要自己不亂,沒那麼好統啦..獨立都可能只是被人家恐嚇
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-27 22:29:00
還有一點,台灣沒有獨立本錢,資方會開大門,木馬屠城已經好幾次,當背骨資方
作者: hayuyang (Cloud)   2018-07-27 22:38:00
安啦 全球化時代資方早就跑到國外去惹 柯柯喊打仗 硬起來的都有國外戶籍 家裡很像家境都不錯(ry
作者: yuriaki (百合秋)   2018-07-27 22:45:00
反觀還有人在喊傭兵就呵呵
作者: dlmgn (髒話之王者)   2018-07-27 22:48:00
對外不用搞統獨,但對內清背骨仔是必要的可是對內清背骨仔最後遲早會被對岸搞成外部事件對內清背骨仔搞到對外叫囂我覺得只是副作用而已分完敵我後總會有人爆衝,這是沒辦法的副作用在一堆退將跑去中國的今天,國軍內部一堆人的認同底線是「不統」就證明了對內搞統獨還是有一定效果的
作者: octopus4406 (章魚仔)   2018-07-27 22:52:00
推原po 也推三樓
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-27 23:27:00
傭兵什麼呵呵我問你們對國軍有信心嗎?國造的東西有信心嗎?沒有東西去比較,國軍永遠自己玩自己的你怎麼知道國軍能不能用
作者: flying25 (泰倫斯)   2018-07-27 23:30:00
先自強才能有力,推
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-27 23:30:00
就像軍方高層只愛美貨,因為人家東西比較好用所以為什麼要顧用傭兵因為全世界沒有任何國家做軍演國軍做假也沒有知道啊?因為大家都當兵過啊如果你有一批少量傭兵與國軍操演,一定會有很大刺激當然國軍還是主力啊而且你們也不用怕傭兵被買走,為什麼?全世界的大國,不像台灣只有一個敵人他們找傭兵一點用處都沒有也守不住整個大國領域國軍當年會打仗早就都死光光剩下舊思維的人在高層,一輩子都是自己玩自己當年會打小日子,也都是非黃埔軍系沒有刺激,怎麼可能革新求變人沒有失敗就永遠不可能進步
作者: loggate   2018-07-27 23:42:00
歷史上除了少數極有傳統的傭兵團,多數傭兵的最大問題就是誰出錢多就幫誰作戰,陣前倒戈的也不在少數,你天馬行空的很可愛
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-27 23:44:00
那誰倒戈,你說看看我只知道自己人投共超過一半丟不丟人,我自己都無地自容只有白痴會長他人志氣,真可悲
作者: loggate   2018-07-27 23:51:00
你除了志氣如果還能帶上大腦,在吱吱裡也能算是一號角色
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-27 23:54:00
像白痴一樣每篇都回,怎麼倒戈,你說看看啊?
作者: loggate   2018-07-27 23:57:00
請恕我手機打字慢羅馬帝國末期,羅馬軍團撤離不列顛,羅馬在不列顛統治的地區,遭到北方布里根特人(不太確定),威爾斯的不列顛人攻擊,於是邀請盎蛤魯人、撒克遜人當傭兵,後來你有點嘗試應該就知道我就不虐待自己的手指了
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-28 00:03:00
我就知道,你只會舉獨裁國家
作者: loggate   2018-07-28 00:03:00
其實羅馬帝國用的日耳曼傭兵也很多叛亂啦,像哥特人啦,法蘭克人都算是好
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-28 00:04:00
log大,你是狗奴才嗎?
作者: loggate   2018-07-28 00:04:00
法國外籍傭兵團第一傘兵團在阿爾及利亞戰爭中也叛亂自己去查查吧
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-28 00:05:00
那舉近代,都已經是現代化,你他媽還在中古世紀難怪人家說,文組白痴多一點都沒錯只會死查資料,不會用腦,像白痴一樣
作者: loggate   2018-07-28 00:06:00
阿爾及利亞是二戰後了老兄.......
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-28 00:08:00
那叛亂,誰要給他們物資?誰要給他們後源,你以前當傭兵不用吃飯嗎?
作者: loggate   2018-07-28 00:09:00
你在請我當歷史家教?我都說了自己不會查啊
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-28 00:10:00
我連查都不用查,你說看看,叛亂後,他們要逃亡到那裡?根本不用查,你根本就沒邏輯
作者: loggate   2018-07-28 00:10:00
你這樣還想搞台獨真是嚇死我了
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-28 00:11:00
死腦袋文組,看東西都不經過大腦
作者: loggate   2018-07-28 00:11:00
你開始看起來像是反串了...
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-28 00:12:00
那裡有說到台獨,只有白痴才會嘴台獨算了,懶得回
作者: loggate   2018-07-28 00:12:00
老人家用手機給你一個一個字講床邊故事也是會累的好嗎?
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-28 00:13:00
文組永遠都是白痴,只會影射人家是台獨
作者: loggate   2018-07-28 00:15:00
哈哈,蔡英文是文組喔?陳水扁也是文組哦?我開始覺得你挺好玩的,國小幾年級啦?
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-28 00:16:00
空心菜,貪污扁,跟你喊台獨一樣像白痴台獨份子,你好啊
作者: loggate   2018-07-28 00:17:00
喔,我忘了你是柯粉
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-28 00:17:00
多久要準備去台獨了啊?誰跟你是柯粉?
作者: loggate   2018-07-28 00:18:00
你現在幾年級?爸媽都不管你熬夜嗎?
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-28 00:19:00
真的,只有垃圾才會任意幫人張冠李戴
作者: loggate   2018-07-28 00:20:00
這家教倒是有點差

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