Re: [討論] 今天的年代向錢看

作者: lexmrkz32 (SayHi)   2018-08-14 02:40:02
※ 引述《Marchosias (佛洛2德)》之銘言:
: 難得不討論柯文哲 多數時間啦
: 但是看得有點精神分裂
: 打民進黨要調基本工資這件事 前一句照顧年輕人 後一句反對調到150
: ㄆㄆㄆ
  我個人還滿贊同調漲的,特別是時薪的部分,畢竟現在越來越多部份工時的勞工,
他們本來保障就沒有正職多,如果公司虧錢第一個被砍、被強迫放假的也是他們,
所以多一點對他們的保障是好的。
至於有些說法提到很多人都領超過最低薪資了,那照道理說這議題就不會引起大太迴響,
對公司的老闆們來說人事成本本來就高過最低薪資,那他們出來跳腳什麼呢?
  回到調整最低薪資的問題,我一直覺得這都不單純只是物價和薪水的問題,甚至
包含到房價、工時長短和民眾習慣全方位的問題。
首先最低薪資代表的是一個沒有特別專長的人也能獲得的基本工資,
那這些錢是不是應該要包含了租屋、生活費以及一些能夠讓人自發性成長的餘額?
假設今天這人只有22K,房租水電吃掉10K,吃一天兩百算很省吧,一個月算6K,
再來交通費、孝親費另外還有可能發生意外的儲備金扣一扣,究竟有多少錢能夠
實質上的存下來,或者去補習、買書充實自己讓自己更上一層樓?
這還只是錢的問題,再來提到工時的部分,相信許多上過班的人一定聽過一句話。
『先去打卡再回來做。』
然後這句話通常會出現在哪裡?出現在已經到了下班時間,但事情因為某些緣故,
可能是個人、團隊、老闆要求等等......讓你無法準點下班的情況,公司通常不會給你
加班費,而是要你準點打卡,但人不准下班。
因此有許多工時不僅沒辦法換算成薪資,更重要的是嚴重壓縮到個人的時間。
以我看到的例子來說,曾經有南部工廠的員工幾乎每天加班2小時還有輪班,但是整個月
下來薪水不過三萬多一點。
這種生活別說你要充實自己了,想健康活下去都是奢求,更別說要消費刺激經濟。
一個每天超時工作但薪資卻不高的新鮮人,不只沒有多餘的錢達到充實自己的目的,
也沒有那個時間,而在這種情況下,通常下了班的人也不會有精神去做別的事情。
所以說年輕人為什麼絕望,我一點都不覺得難以想像。
  接著在房價方面,向錢看上周節目上已經亮出來過了,薪資超過5萬已經是
受薪階級前20%的人,那麼仔細想想全台灣有80%的勞工都在5萬以下,以這種
收入如果要去買現在的房子,他的房貸要幾年?
如果他買下房子後,這個人往後人生的30%-50%收入,都要扔到房市這個對於
產業升級沒有太大幫助的地方,而剩下的錢只能花在孩子的教育與生活這些基本開銷,
那你要讓產業怎麼升級?
這些人賺的錢根本流不進這群嗷嗷待哺的轉型產業裡啊,他只會流到房市去給炒房客
拿去炒下一棟房子,過自己的奢侈生活,或者是轉到國外去當個外國人,對於台灣的
幫助能有多少?
  所以如果真的要調整薪資讓人民有感,我想至少要從多方面進行,首先當然是房價
的抑制,再來是公宅的興建讓人民開始有不是非得買房的概念,降低空屋率和需求,
讓這些賺到的錢能夠消費到市場上。
再來是減少外勞,提高本國勞工的議價能力和空間,畢竟有太多傳統產業秉持著你不做
我就找外勞來做的心思,甚至有些刻意逼迫本國勞工離職,再以都找不到人的名目申請
更多的外勞。
然後實際下去計算以台北為主的新鮮人每個月租屋、外食後的實際開銷,以此來當作
計算最低薪資的標準。
接著減少實際工時,讓勞工有更多自由的時間,關於這點我個人的想法是偏想讓台灣
漸漸走向外國那種在外消費很貴,但自己買食材回家做飯卻很便宜的模式。
這種模式一方面可以提高服務業薪資,另一方面也可以讓收入不高的族群擁有另一種
選擇,當然前提是在你有足夠的時間和體力自己做飯的情況。
  總之我覺得調薪問題不應該只放眼在要提高幾%,調整多少的問題,
這樣永遠沒完沒了,政府提高薪資,老闆轉嫁消費者,最後一樣什麼都沒有改變,
對我來說只看到政府很偷懶的想用這種方式宣揚『我有在做事』的假象,但卻沒有從
根本去了解問題的點在哪裡。
如果連我一個普通的勞工都能想到這些問題,我不相信專業人士會想不到,只是有沒有
那個心思想去解決這問題而已。
當然我也不會說自己的感受就是對的,只能說這是一介平民目光所及的範疇,和用有限
的腦容量思考出來的東西而已。
作者: ILYY (毅力)   2018-08-14 02:49:00
勞檢沒做加到100000也沒用還有可笑的罰20000
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2018-08-14 02:53:00
的確......如果連現行的勞檢都沒法落實,改再多也徒勞
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-08-14 03:06:00
1減少實際工時, 又會有人抱怨薪水減少難生活正如Raincoffee舉的例子每個人都要工時少少的, 薪水多多的但要兩者兼得, 神仙政府也做不來我同意打房、減少空屋持有成本, 是政府該做的事讓熱錢流入創業市場, 對活絡經濟是有幫助的
作者: purue (purue)   2018-08-14 07:20:00
王威中提的例子沒有說服力 一個原本就違法的公司 即便政府調高了基本工資 對南部慣老闆根本沒有束縛力
作者: a60130chen (不要亂開遠燈啦幹)   2018-08-14 10:54:00
不過傳產面臨的問題應該是沒人,沒人願意去做只好請外勞,請外勞要付的錢沒有比請本國勞工少給基本薪資好了,還要供他住宿,本國勞工還比較低

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