Re: [討論] 認同卡的問題所在

作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 01:32:32
※ 引述《DDRMIX (約翰.史密斯)》之銘言:
: 我也覺得認同卡是一個很奇怪的東西
: 似乎拿了這張卡就等於是要宣誓對柯p完全效忠的意思
: 講難聽一點這個和毛語錄 kmt黨證有什麼不一樣?
: 你說這張卡的意思是代表認同
: 公開透明 不收回扣 財政紀律
: 講的很好聽但是大家心知肚明
: 拿了這張卡就等於是和其他陣營劃清界限
: 那這樣做跟組黨有什麼兩樣?
: 我就不相信邱碧珠和其他明顯挺柯的里長他們敢拿這種卡
: 很多里長雖然支持柯p
: 但不表示他們就想離開自己現在的黨
: 是哪個白癡想出來這種東西的
: 月底剛好做球給名嘴 對手輪番轟炸一輪
: 我大膽猜測下個月初民調出來至少掉5-8%左右
基本上我想多數人並沒有搞懂這張莫名其妙的認同卡的含意
換個比較容易理解的概念來解釋好了 [投名狀]
講白了 這張認同卡其實就是拐個灣的投名狀
而投名狀本身就是一個表態支持立場的象徵 要說成是宣示效忠也不能算錯
至於 為什麼要有投名狀 因為要造反 要革命阿
而在電影中投名狀簽下去 可是會要人命的 不過現實中也差不了多少就是
也就是 透過這個隱含的投名狀的過程
柯文哲可以確認自己的可用勢力到什麼程度
如果各界反應良好 勢力強大 滿足了柯文哲的條件需求
那麼柯文哲自然就會有他下一步的大動作
而這下一步動作會多大 這就非常讓人充滿想像空間了
是2020 還是2024 Who knows~
不過 以理性保守角度來看是不急於這一時的 時間規劃還久得很
而科文哲也是打死不講明
但對國民兩黨來說 不管怎樣都是一種慢性的凌遲處死
作者: DustToDust (抱著她想著妳 )   2018-08-23 01:34:00
人若無信
作者: watermind (晴天)   2018-08-23 01:35:00
什麼是who know? 胡鬧嗎
作者: honoYang (......)   2018-08-23 01:35:00
投名狀這種詞真的在害柯 柯就是個無黨無派的人結果搞到用這種黑幫的方式辨明敵我 唉...
作者: watermind (晴天)   2018-08-23 01:36:00
投名狀哈哈
作者: honoYang (......)   2018-08-23 01:36:00
難道真的沒有其它的方式? 不要遇到柯就硬捧好嗎想一下 如果這個認同卡是姚或丁推出的 早就被笑死
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 01:37:00
電影中 投名狀也只是個"民間團體"阿
作者: JUNOCARE (陽光!!)   2018-08-23 01:37:00
柯真要分敵我 就是藍綠再不願意都會乖乖歸隊
作者: watermind (晴天)   2018-08-23 01:37:00
柯丁早有惹
作者: bluwind1 (藍天的風)   2018-08-23 01:37:00
我問你柯黑議員簽完 回去繼續當他的柯黑 你能做什麼?
作者: reina07   2018-08-23 01:37:00
不用做 不需做 至少現在不必做。站不站台你是主動的 看不出有需要人來效什麼忠
作者: honoYang (......)   2018-08-23 01:37:00
要就直接組黨 搞這個沒三小路用又沒約束力的東西
作者: JUNOCARE (陽光!!)   2018-08-23 01:38:00
不要慘贏丁丁五萬票 到時候根本沒人想碰這卡
作者: watermind (晴天)   2018-08-23 01:38:00
只是人家推出的早
作者: reina07   2018-08-23 01:38:00
柯不是穩贏的,再說一次,不是穩贏。
作者: honoYang (......)   2018-08-23 01:39:00
照你的說法 現在就是要敵我壁壘分明的時刻?
作者: falken (誠意)   2018-08-23 01:39:00
同意不需要節外生枝,柯選完就開始準備組黨還比較好
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 01:39:00
事實上就算是在投名狀中 各個主角間也是有立場分歧的
作者: falken (誠意)   2018-08-23 01:40:00
不過對於要求站台的參選人,柯辦的確有需要擬一套SOP
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 01:40:00
而投名狀就在表達 就算是立場有所差異 也要找出折衷
作者: bluwind1 (藍天的風)   2018-08-23 01:42:00
簽署的人如果只是要騙票 你也莫可奈何 只是糟蹋自己而已
作者: reina07   2018-08-23 01:42:00
還好效忠是版友打的 這兩個字會讓人反感到想吐
作者: honoYang (......)   2018-08-23 01:42:00
實務上根本辦不到 對方黨紀下來直接開除 誰敢簽
作者: yamiyodare (shantotto)   2018-08-23 01:43:00
拿投名狀當例子是要跟百日維新看齊嗎?
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 01:43:00
我覺得投名狀是個很好的說法 他表達出議員不能再只以自己中心的想法為主 而必須在個大方向中找出妥協所以我說了 投名狀是會要人命的阿
作者: honoYang (......)   2018-08-23 01:44:00
btw投名狀的原意 就是個敵我分明的作法
作者: redbat3 (天地有正氣,雜然賦流形)   2018-08-23 01:44:00
換個名子,跟普通團體要求候選人當選前簽的約有87%像
作者: honoYang (......)   2018-08-23 01:45:00
但是 誰敢簽? 簽了不遵守又怎樣?是很像啊 但是人家是有訴求的團體 是對事的簽約
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 01:46:00
差多了 一個是對沒錢沒力的民間雜漁團體的承諾
作者: honoYang (......)   2018-08-23 01:46:00
柯搞這個就像思想審查啊...先睡了
作者: reina07   2018-08-23 01:46:00
簽這種認同 價值直逼壁紙
作者: reina07   2018-08-23 01:47:00
不僅毫無價值 把柯也拉低了
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 01:48:00
好像有人對思想審查有奇怪的認知? 支持人叫思想審查?為什麼要人選邊站 就是思想審查了? 完全不解?而且 這個選邊站已經是很"含蓄"的了 並沒有明言
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 01:50:00
因為對KP個人選情完全沒有好處阿
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 01:53:00
既然會有這個投名狀 就已經不是個人選情了而是大範圍戰略 若想搞大事業 不可能還是兩手乾淨的
作者: reina07   2018-08-23 01:55:00
他的戰場是台北市 搞理念認同在台北是有需要嗎
作者: DustToDust (抱著她想著妳 )   2018-08-23 01:57:00
組黨試水溫 柯屁要來真的囉 呵呵
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 01:57:00
確定只會在台北市嗎? 天曉得? 而且凡是都是從一開始
作者: BUMAS (中年人)   2018-08-23 01:58:00
這個除了一些無黨的外誰會簽?簽了就是自絕於政黨,所以柯以後只要抱著那幾個無黨的嗎?如果簽的人沒幾個,不就自打臉,那些本來有些友柯的黨籍議員的台還要站嗎?,搞這個根本沒幫助的東西幹嘛?柯現在有樂觀到可以標明敵我了嗎?
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 01:59:00
精確來說是不是敵我 而是[我方與非我方] 這是有差的
作者: zzshaw (zz蕭)   2018-08-23 02:00:00
支持! 遲早該跟藍綠對決
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:00:00
這麼快就導向"敵"我概念太武斷 建立勢力不見得要敵對
作者: BUMAS (中年人)   2018-08-23 02:03:00
柯是要兩邊挖的人欸,分出非我方的意義在哪,朋友要多不是嗎?
作者: bluwind1 (藍天的風)   2018-08-23 02:04:00
不是太武斷 是你太天真 這個認同卡是最顯眼的敵我標籤你不這樣想 其他陣營的都會這樣想 選民也會這樣想
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:04:00
這張很明顯就是敵我概念 一點都不武斷不要高估台灣選民的智慧
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:04:00
我方 非我方 朋友 是三個互不衝突的概念又沒人說非我方 不能是朋友
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:05:00
長期以來 台灣選舉主軸就是對立
作者: BUMAS (中年人)   2018-08-23 02:05:00
況且,要標示誰是自己人的方法很多,最爛的就是簽投名狀
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:06:00
反而是你們這些刻意"帶風向"到敵我概念的 才是在敵對
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:06:00
理想很美好 現實很殘酷
作者: bluwind1 (藍天的風)   2018-08-23 02:07:00
你不要太輕忽那些唯恐天下不亂的記者和名嘴你以為他們都是吃素的嗎
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:07:00
不然綠社他媽的早就是全國第一大黨了
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:08:00
那是因為你[心中想與他為敵] 所以才會認為是敵
作者: BUMAS (中年人)   2018-08-23 02:08:00
刻意帶什麼雞八風向蛤?不讚同你意見你就要貼標籤了,你還在嗎幻想這種東西不會造成對立,玩什麼文字戲啊?
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:08:00
你要爭取認同 就要換位思考別人會怎麼想不是你覺得會怎樣 就應該是怎樣
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:09:00
佛印表示
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:09:00
幹話少說一點 要貼標籤我ID隨你GOOGLE 不用翻到第三頁
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:10:00
就算是對立也不是柯文哲造成的 而是你們這些有意與
作者: BUMAS (中年人)   2018-08-23 02:10:00
現在是要選舉還是要自爽啊?
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:10:00
對立是藍綠造成沒錯啊 可是起頭是誰的主意?
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:10:00
一下子希望柯搞新政治,一下子又要她回到過去,到底在講什麼
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:11:00
你如果連對方會怎麼搞你都不會預防 你還是別選舉了空話黨有一個社民就夠了
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:11:00
柯文哲拉自己人就叫作為敵? 這真是個神邏輯~
作者: BUMAS (中年人)   2018-08-23 02:11:00
有意什麼東西,我看你反串來著吧
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:12:00
我懶的管你是不是反串 我相信柯辦自己會分辨什麼才是有益要玩文字遊戲你慢慢玩
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:12:00
社民黨也不是民進黨自己人 難道就是跟民進黨為敵了你說柯文哲拉自己人是為敵? 那其他小黨什麼就不為敵?實際上 最為敵柯文哲的就是你們這些人
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:14:00
一堆被藍綠兩黨搞到精神錯亂
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:14:00
標籤貼完沒 一堆幹話終於有結論囉?
作者: bluwind1 (藍天的風)   2018-08-23 02:15:00
你看清楚現實 這東西推出來連我們柯粉都知道怎麼擊破
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:15:00
擔心一個不成熟的意見會被藍綠反殺招來更多敵人=與柯為敵
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:15:00
我貼啥標籤了 你這是帶帽子喔
作者: bluwind1 (藍天的風)   2018-08-23 02:16:00
為什麼要把自己暴露在險境之中讓人急迫呢
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:16:00
不是標籤不然是QR扣嗎還是什麼都KP好棒棒 推的一定是對的
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:16:00
這麼急去寫FB給柯幕僚啦,在這邊炒有幹用
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:16:00
那你所謂的標籤是什麼 來定義一下吧
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:17:00
你以為我沒傳嗎 LINE都傳了好嗎XDDD
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:17:00
內容是什麼都不知道,就在炒
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:17:00
我何時說柯文哲好棒了? 不解? 我只說他在拉人而已
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:18:00
這方法新你個刁 跟黨證有87%像哪裡新 李新嗎?
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:18:00
然後 為什麼柯文哲不准拉人? 不解?
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:18:00
又要柯 現在組黨自殺 ,到底在講什麼
作者: bluwind1 (藍天的風)   2018-08-23 02:19:00
這根本不是新方法 這根本就是黨證 不要搞不清楚狀況
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:19:00
真正在為反對而反對的 反而是你
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:19:00
你要直接組黨我反而沒意見阿 這張就黨證自助餐
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:19:00
要他死就是現在組黨zzz
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:20:00
而且組黨是相互拉抬 現在KP要哪個邊緣參選人拉抬拉
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:20:00
那你可以批評他自助餐 我不反對 而不是那邊鬼打牆
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:20:00
一堆回歸藍綠
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:21:00
簡單的說 柯文哲想要有個跟黨一樣效果但不是黨的東西
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:21:00
等你選完衝破百萬再喊組黨 你看誰會嘴你
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:21:00
現在要穩贏才能講理念喔
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:22:00
不然呢?沒有贏下來 什麼理念都是夢話 看看社民
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:22:00
那根腥潮流沒啥兩樣,為了贏誰都能靠
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:22:00
社民根本是理念不吸引人 那不一樣
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:23:00
我不在乎某些議員有上沒上 反正再慘就是現在這樣
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:24:00
噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:24:00
可是這東西推下去會讓KP一堆話柄照三餐打 完全B>Z
作者: JUNOCARE (陽光!!)   2018-08-23 02:25:00
當柯粉真的都閒閒沒事做 當柯粉護航到累時就你們柯辦那十幾個臨時工有辦法應付輿論聲浪?
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:25:00
連柯粉都無法完全認同的東西 你是能幫助個鬼選情
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:26:00
事實上柯文哲在創造一種模糊(Fuzzy)政黨 與傳統二元
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:26:00
認同卡簽了就會幫忙護航?你以為是賣身契嗎XDD大勝後組黨>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>現在組黨>>>不三不四卡
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:27:00
政黨立場二元分明不同 模糊政黨的立場是多元的
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:27:00
如果不組黨就另當別論請不要高估台灣選民 尤其是現在的情況
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:27:00
傳統政黨是二元分群 只能選一個分類 但模糊分群是種
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:27:00
一堆被藍綠卡死,看不到第三模糊地帶的人
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:28:00
對 台灣很多看不到模糊地帶的人 不要政黑看世界
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:28:00
關聯強度 對各個政黨間的關聯強度
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:28:00
我當然可以很精確的理解這張卡想幹嘛 但大多數的人應不能然後被操弄成對立 又回到藍綠的節奏如果連這都無法預想到 競辦你還是重辦一次海選吧為什麼綠社基跟一堆路人黨得不到支持 因為他們同溫層看天下
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:30:00
成功還失敗還沒人知道勒 當年柯文哲這麼成功也沒人知
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:31:00
他們覺得理念很好 大家應該完全理解並給予認同 但現實呢?KP犯錯空間(不是失言)比藍綠小多了 他不是台北就是台東
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:31:00
他們根本是自我感覺良好吧? 完全沒打算跟周圍"溝通"
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:32:00
越是這種條件才更應該小心謹慎 放丁姚自爆 更專心市政
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:32:00
現實就是你先問同事知不知道自己選區的議員是誰再問認同卡吧
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-23 02:32:00
綠社基根本就是一副 我是天選之人我是世間真理的嘴臉
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:34:00
請問你同事幾個人阿,我有4x個同事知道議員有誰的不到5個
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:34:00
所以你想問什麼直接說 我懶得玩文字遊戲
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:35:00
我問很直接拉,幾個同事,幾個人知道選區議員
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:35:00
問完然後呢?
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:36:00
我這邊女性同事是都不知道議員有誰,很多都有小孩,男性同事是跟大概知道,但是名字說不完整認同卡就是針對這些人的面向,講完了
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:36:00
我今天直說我認為推出後KP會噴民調所以反對
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:37:00
取消老人年金會噴民調你也反對嗎
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:37:00
取消年金是政策 不三不四卡不是
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:38:00
又不是不擇手段 為什麼不希望KP能有勝算還是說推出這張會損害到市民權益?
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:39:00
又不會損害市民利益
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:39:00
對市民沒影響 對選情有害 那幹嘛推?嫌難度太低 想讓佩琪多開砲?你跟我說這張對KP"個人"選情有什麼幫助?他沒有利益問題 不是市政 不是國家議題 只是一個競選策略競選策略不考慮民調不然要考慮什麼?
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:42:00
很好的行銷,鬼娃已經幫忙行銷了再來政論會幫忙行銷那些87被柯玩假的
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:43:00
然後就激化對立 所以這是這張卡的用意?阿不就前面扯一堆敵我概念 說半天
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:45:00
不然拿什麼行銷理念,真以為一般人會去YT聽他演講喔
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:45:00
KP走的到底是對立衝突還是包容友善?務實多元包容友善才是KP的核心 從來不是激化對立衝突對立一直以來都是藍綠催票的節奏
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:46:00
你這跟佛系丁丁有什麼兩樣,政績最後一個月再衝就好
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:46:00
丁丁是無業 KP是現任市長 條件完全不同
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:47:00
執政者優勢就是政績
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:47:00
兩個月前在吵的是大群館,現在有誰關心了
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-08-23 02:48:00
不稱現在推銷理念,選前30天搞這個才找死如果理念=對立,那你加油吧
作者: Y1999 (秋雨)   2018-08-23 02:48:00
這東西什麼時候搞都是找死好嗎 至少當選前我還是那句話 柯粉懂不等於其他選民懂 不要高估台灣選民無法換位思考 就只是比較厚 好吧厚很多的同溫層
作者: zzshaw (zz蕭)   2018-08-23 02:55:00
認同卡很好玩阿 有認同卡還有柯黑卡 有趣
作者: ANCEE (安西)   2018-08-23 08:06:00
幫柯製造敵人的就是柯粉

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