Re: [討論] 打臉政客第六集

作者: dlija7814 (谯(‵皿ˊ)谯)   2018-08-25 19:59:45
套句柯文哲說過的話
"台灣的問題之一就是不尊重專業"
我們要先定義什麼是淹水,這樣才能繼續談下去
"淹水",字典的意思是指被水覆蓋,用我們現在的論點來看就是水覆蓋了地表,
不用謝了,先送你一堂國小國語。
如果有人說治水就是要讓一個地方不會淹水,這句話廣義來說是對的,狹義來說是錯的,
因為只要下雨就會淹水,只是嚴重跟不嚴重。
但如果說治水就是看水消退的速度快慢這句話是錯的,那就不只是不尊重專業了,可能是
連國小自然、國文跟國中地理都沒學好。
如果今天把日月潭水全部抽乾,在裡面蓋房子住,等到下大雨時再來說"政府無能,治水
無用",那請問這到底出了什麼問題?
1.日月潭這種地勢較低的地方,想當然周邊的水一定都會往低窪的地方流,這樣日月潭自
然而然就淹水了。不知道水為何會往低處流,我好心教一下,這是重力導致的,國小自然
沒學好我現在教你,不收你學費。
2."治水不就是要不管雨下多大都不會淹水,花那麼多錢還淹水,錢都花到哪裡!!!!
是不是貪汙走了!",
有沒有貪汙我沒辦法告訴你,但我可以告訴你,淹水是一定會有的,不管有沒有砸錢
,雨下下來就是會淹水,平常沒感覺到只是因為他在你感覺到之前,水已經排掉了。
那會不會來不及排掉??會,因為要把水排掉需要花時間,這裡再送你一堂國中地理
https://imgur.com/oqStPfR
從上面的水文歷線你可以看到,當雨水在地表逕流時,會有一個洪峰流量,延長洪峰遲滯
期,可以使我們能夠更有時間因應洪峰流量;同時你也可以看到,洪峰流量後有段洪水逕
流的時間。所以,不可能不會淹,這是國中地理告訴我們的。
3."淹水只要負責排水要快就好阿,屁話都給你們說"
就治水來說,還真的是只要負責排水要快就好,排水快的話,可以延遲洪峰遲滯期,也可
加速洪峰流量後的逕流速度,使洪水退去並不再積水。這是看圖理解能力,我教不了你,
這屬於你父母的事。至於怎麼做能加速排水,這就需要水利工程的專業出來解說了。
4.當降水速度大於排水速度,該地區就會積水,這國中理化應該有算過類似的題目,但我
找不到圖抱歉~假如你住在阿里山頂、雪山腰、大肚台地、八卦台地,自然感覺不太到積
水,因為地形讓水快速排走了。但如果你住在日月潭這種低漥聚水地形,排水速度當然會
比較慢,也比較容易積水阿。
5.那為什麼當初要住在日月潭????這麼容易積水、不容易排出水的地方怎麼可以住人???
這是唯一一個我無法用國中國小所學回答你的問題,或許是因為日月潭周圍更容易土石流
,淹水比較安全;又或者是地不夠用了,只好把潭水抽光住日月潭中間;又或者是從前的
執政者心懷不軌,故意讓不能住人的地方化為可居住地。原因很多,我無法回答。
綜合以上五點,有讀過國中小地理、理化的人都知道,這次淹水的雲嘉南高屏這些低窪的
地方,只要超過排水容納量,而且雨下不停,積水退不了是必然的。
問題就出在,當初到底是怎樣的國土規劃,讓這些容易淹水的區段,如安中路、三爺溪旁
、崑科大這些逢雨必淹地形的地方,發展成現在這麼繁榮。
總結,這次淹水,網路上很多人在嘴市府治水沒有成效,有些地方淹水都沒改善,但從各
種數據跟知識來看,那些地方就是會淹,差別就只是在,雨停之後,積了3小時的水還是
積了3天的水,我自己的體會是很快就退了啦。就雨量數據來看,這次的雨下在南部就是
會淹,下在北部就數據來看理論上也會淹,但說不定北部排水系統超強,可以排超過自己
容納容量以外的水。
並不是說政府不能批評,而是在批評的同時用點腦可以嗎?明明像23號當天風大雨大了,
為何市政府還是晚上才放假,以及為何市政府這次事前警覺不夠,防範作業不足,而不是
在那邊無腦的說治水沒用啊什麼的,看到FB跟PTT上面這些無腦噁心的言論,真的會覺得
台灣大學普及化真的有用嗎?不然怎麼一堆沒讀過國小的小嬰兒在用網路?
最後,面對極端的天氣,以往的標準顯然無法因應這些情況,只希望政府記取這次教訓,
將錢多花在這種基礎建設上,而不是去弄些必要性沒麼高但花費又非常高的其餘建設。
作者: devidevi (蜜蜜)   2018-08-25 20:03:00
48小時積水還沒退去是怎樣???
作者: pollux945 (已經變老謝了)   2018-08-25 20:03:00
打臉大家都爽 你這樣讓爽的不爽很讓人不爽
作者: twobug   2018-08-25 20:05:00
所以如何讓排水能力變好?
作者: higreater (覺醒)   2018-08-25 20:05:00
如果很快退那今天也不會鬧出蔡英文搭裝甲車勘災的笑話
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2018-08-25 20:07:00
推,RJ碰這個議題太危險,畢竟很專門個人在台南市區覺得退很快,比較詬病的是事前預警的部分
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-08-25 20:11:00
高雄市區滯洪池真的差很多 改善是真的有感
作者: devidevi (蜜蜜)   2018-08-25 20:11:00
退很快的當然沒問題,現在就是有其他地方還在淹...
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2018-08-25 20:17:00
嘉義縣到現在還在淹又是怎麼了?嘉義沿海每次一水災都要至少一兩天才會退
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2018-08-25 20:18:00
所以各縣市不同,要分開分析,拿台北文山狀況打其他縣市有失公允
作者: ianbh (iii)   2018-08-25 20:18:00
還真的嘴不得,原來高雄商圈淹水是正常,原來高熊是淹水區不該發展。
作者: poolplayer (喜歡撞球)   2018-08-25 20:20:00
有人知道屏東的狀況嗎? 像林邊 茄冬 枋寮?像林邊茄冬 各地沒淹水 就這兩地可以淹過腳踝 現在?
作者: Aggro (阿果)   2018-08-25 20:26:00
啥都不懂 結果發文要大家尊重專業 叫專業的出來說話阿
作者: art1 (人,原來不是人)   2018-08-25 20:28:00
啥都不懂得是那些只會說治水沒屁用的人
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2018-08-25 20:40:00
嘉南平原本身海拔就低 那些大排已經很久沒有疏濬本來高度可以塞一台怪手下去挖土
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2018-08-25 20:40:00
台南嘛 就是賴之前話說太滿
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2018-08-25 20:41:00
現在變成超淺。 出海速度被拖慢當然就淹老家前面那個大排從小時候看他慢慢淤積到讓人種菜
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2018-08-25 20:41:00
他說過他治水完 台南從一年淹好幾次變成大概十年淹一次
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2018-08-25 20:42:00
本來沖積平原就很會積土就繼續擺爛
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2018-08-25 20:43:00
如果真如他所說 那台南接下來10年應該不會淹水了
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2018-08-25 20:44:00
舊的不去清 狂蓋堤防是有鳥用
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2018-08-25 21:49:00
https://i.imgur.com/MvzTajm.jpg沒對策的話會繼續淹呀,極端氣候越來越頻繁了八八水災也不過是2009年的事而已…圖轉自[email protected]
作者: pent (有人試我的密碼,幹)   2018-08-25 22:59:00
建議RJ這集重做或拿掉吧。
作者: sfh20230 (pig3)   2018-08-26 00:17:00
那小林村被滅村 吱吱是在叫啥阿
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2018-08-26 00:24:00
土石流跟淹水能比嗎?情況根本不同好嗎拿小林村出來講會不會太居心叵測
作者: lovegi   2018-08-26 01:16:00
所以花掉的幾百億治水經費?

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