Re: [新聞] 韓國團隊來台競標潛艦國造細部設計

作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 02:32:49
想持續被打臉?沒問題,本帥就來打臉。
第一、國民黨發展台灣產業,目前能在
世界還能有競爭力的產業類,如下。
A、石化業。代表性廠商:台塑集團、
奇美集團。
B、電子業。代表性廠商:宏碁集團、
華碩集團。
C、半導體業。代表性廠商:台積電集團
、聯電集團。
國民黨台灣人李登輝、冥進黨台灣人
陳水騙、台灣人空心菜主政下,發展
了什麼世界級有競爭力的產業,說出來
給大家看看?根本廢物。
第二、本帥上次說過了,美國爸爸要賣
我們武器,不是要強化我們軍備,而是
要我們繳保護費。美國爸爸要我們買八艘
潛艇,你現在要馬冏去買四艘希臘的德製
潛艇,是找死嗎?你要美國爸爸少賺4X億
鎂?....哦,不....整個潛艇服役年限的維護
合約加上去,最少是13X億鎂.....。你要
馬冏去買那四艘潛艇?從美國爸爸嘴巴裏
,把美國爸爸叼在口中的肥肉掏出來?呵
呵,4000億台幣啊,你以為是4000萬?
我可以跟你保證,這四艘希臘的德製潛艇
,德國絕對不敢賣我們,就德國真膽大
包天賣了,我們還真敢買了,嗯....,馬冏
大概要被美國爸爸幹到飛天,說不定,
下台後就和陳水騙一樣,被美國爸爸關
起來了。
靠,搞清楚,美國爸爸不肯賣我們的
武器,我們向別人買到,美國爸爸最多
再加碼要我們多買美國貨。美國要賣給
我們的武器,我們最好就吞下去。台灣
總桶,要聽美國爸爸的話,不然,陳水騙
就是那前車之鑑的前車啊!
※ 引述《oftisa (oo)》之銘言:
: 上報
: 【內幕】技術輸出獲准 韓國團隊來台競標潛艦國造細部設計 
: https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=46796
: 來自歐美日印等國六個團隊來台爭取IDS艦體儎台的細部設計合約,國防部專案小組也正
: 就各團隊提出的規劃書進行逐一審核之際,據指出,由韓國大宇重工、現代重工等組成?
: 團隊,8月16日獲得韓國政府的技術輸出核准後,隔天就由該團隊在台代表向海軍提出安
: 排簡報時間,因韓國團隊是德國授權,自行建造的改良型209(TR-1400)潛艦,並為印?
: 海軍建造的3艘TR-1400型潛艦的設計團隊,目前韓國建造的3艘TR-1400型潛艦已陸續在?
: 尼海軍服役,是具有現役潛艦使用實績的設計團隊。
: 知情人士指出,潛艦國造政策在馬英九總統期間,由海軍、台船與聯設中心組成的專案?
: 組進行的訪商行程中,就有前往韓國的大宇造船取經,了解韓國取得德國授權自行建造
: 209改良型(TR-1400)潛艦,以及214型潛艦,因此在潛艦國造的評估報告中,也將韓國
: 列為取得技術的合作對象之一。
: 顧及北韓與中國 韓國團隊8月中才安排簡報
: 據了解,蔡英文總統執政後,宣布潛艦國造政策,並開始編列預算執行IDS後,韓國團隊
: 在台代表私下也是積極爭取中。韓國2012年與印尼簽署3艘TR-1400型潛艦的採購,在201
: 年與2018年分別交付2艘TR-1400型潛艦給印尼海軍。在今年3月美國政府對台灣IDS同意?
: 國廠商參與後,歐美、日本與印度各團隊陸續抵台提出簡報,但韓國團隊因卡在北韓情?
: 的不穩定,以及顧及中國的反應,使得韓國政府遲遲未核准韓國團隊。
: 據指出,韓國3000噸級的KSS-3柴電潛艦的研發工作已陸續完成,2016年開始建造3000噸
: 級的KSS-3柴電潛艦,陸續取代現役9艘209型潛艦,而下一階段外傳是研發4000噸級到
: 5000噸級之間的小型核能攻擊潛艦,因此柴電潛艦的設計團隊將有更多的人力來提供服?
: 。
: 現役將領領軍 印度團隊改組後最具官方色彩
: 據了解,在韓國團隊的簡報中,一再強調該設計團隊從1987年德國授權建造209型(
: TR-1400)潛艦以及後續的214型潛艦中,有30年的經驗培養韓國自行設計建造潛艦的團?
: ,目前韓國建造的3000噸級的KSS-3柴電潛艦就是自行設計建造。韓國對209型(TR-1400
: )潛艦有70%的自製率,在2012年初獲得印尼海軍採購3艘的改良209型(TR-1400)潛艦?
: 就在韓國團隊提出文件,成為IDS艦體儎台細部設計的第七個競標團隊後,印度團隊也發
: 生了小小的變化,據指出,原先由印度退役將領組成的設計團隊,除邀請海軍與台船人?
: 前往印度孟買的馬札岡碼頭造船公司(MDL)參觀之外,8月初帶來的152位柴電潛艦設計
: 人員,是曾參與「 鮋魚級」潛艦(Scorpene)艦體儎台的部分團隊,雖印度團隊表現積?
: ,但海軍多次透過管道向印度軍方要求各項資料,已被印度軍方認為該團隊似乎辦事不?
: ,而另由現役將領再組另一團隊加入,同樣是以「 鮋魚級」潛艦(Scorpene)為主體,?
: 海軍再次提出更詳細的資料與技術輸出的授權書。讓海軍感到印度軍方是相當重視這次?
: 標,這也是這些競標團隊中, 唯一的由現役將領擔任團隊代表,最具官方色彩。
:
作者: aaa11334 (aaa11334)   2018-08-27 02:35:00
難過美國一直借錢都沒事難怪
作者: DustToDust (抱著她想著妳 )   2018-08-27 02:38:00
三普友台啊
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 02:39:00
美國想賣武器是想賺錢 軍盲就別來丟人現眼了
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 02:41:00
所以我們要買更多武器,報答三普的知遇之恩啊XD
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 02:42:00
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 02:43:00
合理的利潤叫賺錢,不合理的利潤,就繳保護費囉,軍盲原字奉還
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 02:43:00
看完再說話吧 可悲的腦補仔
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 03:00:00
8艘潛艇報價90億鎂,你沒看到?你知道當時傳統動力潛艇報價多少?2~4億鎂一艘。多出來的60~70億鎂,就是保護費。連這個都不知道,有資格嗆什麼?哦,不是60~70億鎂,整個潛艇服役年限的維護合約加上去,總共約180~210億鎂的保護費。
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 03:12:00
笑死 你以為軍購是在買玩具阿要不要去軍事版貼貼看FMS軍購有一定的收費項目和比例標準 你買的軍品和美國軍方的價格是一樣的 再加上行政費用除了你的腦補 保護費是那些?
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 03:44:00
你先告訴我,那一個國家在2002年前後幾年花11億鎂買一艘柴電潛艇?你不可以腦補哦
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 04:01:00
你有閱讀障礙? 從哪裡幻想出11億這個數字阿小結:論美方報價的合理性 這段都貼給你了印度、智利與馬來西亞買法國的天蠍 單價分別為8億8000萬美元 5億2900萬美元 3億7900萬海星計畫中1898億新台幣建造預算經折算後每艘潛艦造價大概在6億5800萬美元左右不熟悉又愛腦補如何運作 跟那些政客有啥不同?
作者: cons (一年後)   2018-08-27 04:33:00
帶風向嘛 不就柯P說的不讀書不尊重專業沒有良心
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 04:37:00
你不可以腦補哦。相同的網站,你為什麼腦補?http://bit.ly/2MT7FAE
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 04:53:00
?這裡寫平均價智利2.76億鎂 馬來西亞6.38億鎂印度原始約8億鎂漲到13億會貼網址不代表你沒閱讀障礙好嗎
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 05:04:00
智利2艘,每艘單價2.76億鎂。馬來西亞2艘,每艘單價4.86億鎂,後來追加至每艘6.38億鎂。印度6艘有4艘1750噸2艘加裝AIP重2000噸,和我們預計的與智利,馬來西亞的1500噸沒可比性。巴西4艘重2000噸,也沒可比性。智利2艘1500噸單價2.73億鎂,馬來西亞2艘1500噸合約價單價4.86億鎂,建造期追加至6.38億鎂。你說我們預計合約價90億鎂8艘1500噸,沒有可能買貴?
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 05:13:00
上面那段看了嗎? 連讀一下都有障礙 蠻悲哀的
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 05:14:00
我們1500噸8艘,合約價每艘預計買11.2億鎂,建造期追加還不計,呵呵。單價比馬來西亞合約價貴2倍多,還不是盤子哦?印度買的什麼型號有沒有AIP,噸位多少,你是有閱讀障礙看不懂哦?自己有閱讀障礙不用自介。
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 05:19:00
所以你看不懂嗎後勤設施不用錢? 戰系整合不用錢?人員訓練經費不用錢? 若從頭研發不用錢?台灣相關的基礎設施需要的經費不用錢?你把它直接分給8~12艘潛艇?
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 05:30:00
智利合約價單價2.1億鎂,加計相關費用,單價2.76億鎂。現在看清楚了嗎?
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 05:30:00
這個估價是包含風險的整體成本 印度的例子漲成怎樣?智利有的基礎設施台灣有嗎?直接購買已有型號 研發成本早就攤下去了還有台灣要的潛艇的噸位沒明確敲定過你那可悲的閱讀能力是怎麼看得?
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 05:40:00
印度是什麼噸位什麼AIP,原先合約價包括那麼多超越台灣預計等級的設計,還包括很多附加合同,不過6艘42億鎂左右,你沒看見哦?我們預計的合約價,就8艘90億鎂,要比什麼?印度就潛艦項目將支付法方613.5億盧比 (約42億7200萬美元),包含技術轉移、作戰系統整合、設計建造與權利金等。6艘中,4艘1750噸,2艘2000噸(含AIP)。印度合約單價就是等級比我們預計的高,每艘單價7億鎂左右,我們預計就是要花合約單價11億鎂左右。
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 05:47:00
所以你覺得台灣跟印度有的基礎設施跟人員是相同的?
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 05:48:00
臉被打那麼腫,還是可以繼續輝,真是令人欽敬。原來台船不如印度造船廠?台灣軍工基礎設施不如印度?
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 05:50:00
真的是軍盲
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 05:51:00
台灣中科院人員,台船人員不如印度?
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 05:51:00
XD 被打臉得先趕快喊 蠻可憐的y台灣從來都沒決定潛艇噸位 你看到噸位不同就覺得沒可比性了 結果兩個國家港口 人員 經驗通訊設備都不同 你比得很爽 XD 笑死
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 06:02:00
你自己提供的網頁,台灣就是以美國國提供的1500噸級的標準,設定90億鎂的合約價。你看起來,不只有閱讀障礙。
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 06:04:00
那是推測 還是你不懂推測的意思?
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 06:05:00
要和印度阿三哥比軍工人員,經驗,工藝,技術,我非常有信心。因為我不是軍盲。哈哈。
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 06:05:00
一直以來,台灣海軍籌畫的潛艦採購案中,排水量在2000噸以上的「艦隊型潛艦」始終是海軍
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 06:06:00
那一次美國爸爸的推測是不準的?
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 06:06:00
不做他想的考量 你看書都只看第一頁的?
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 06:08:00
是啊,8艘2000噸的和8艘1500噸的差多少錢,你的網頁也都有啊。你失憶了嗎?
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 06:10:00
然後呢? 解釋一下上面說的啊?
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 06:11:00
最後我們用1500噸級90億鎂做為立案基礎,又是為什麼?裏面也寫的很清楚。臉那麼腫快回家冰敷吧。
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 06:13:00
最後定案了嗎? 上面說的是你在比三小 你真的有障礙?印度有10艘基洛級 4艘209 租來的一台971在印度建造的天蠍級有三艘下水了台灣就兩台連製造商都不知道去哪的建造更是幾乎從0開始 拿去跟印度的成本比較這智商 還"因為我不是軍盲" XD
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 06:45:00
美國提出的預估:2000噸級117億鎂。1500噸級的86億鎂。我們自己立案基礎,1500噸級90億鎂。當然,如果用2000噸級下去立案,大概會以120億鎂為基礎。你以為,美國的猜測,2000噸級會比1500噸級便宜嗎?印度早就有航母了,印度自製的航母海試了沒?成軍了沒?
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 06:48:00
還一直跳90億鎂 文章後面也分析給你看了
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 06:49:00
印度的潛艇下水了,然後咧?台灣的潛艇當初順利的以合約單價11億鎂成交,我們還是繳了保護費。
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 06:50:00
然後去扯航母? 想幹嘛? 跳針喔
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 06:50:00
你沒看到美國後來正式報價更貴哦你沒看到2000噸級美國預計117億鎂哦?
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 06:52:00
人員經驗跟港口設備就比較豐富阿 還然後勒? 低能?
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 06:52:00
有人以為只有印度有舊潛艇,台灣沒有哦?
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 06:55:00
你覺得kilo級是舊潛艇? 人家號稱海洋黑洞台灣的舊潛艇XD 有是有 但你真的不是反串嗎?基礎設施跟人員可以佔到成本快一半好嗎
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 07:20:00
自己上網估狗印度軍工維修的水準....太多搞笑級的演出
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 07:22:00
會覺得這需要google就知道你軍盲的程度了但印度有的設備你有嗎? 後勤的機會你有嗎?這些都是要付出的成本好嗎你覺得這很便宜?
作者: caelum (楊威利)   2018-08-27 07:48:00
我懶得用推文打你的臉了。我上完課,好好寫一篇文打腫你的臉。哈哈。最好中華民國海軍維修能力不如印度。
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 07:53:00
你維修出抗炸的潛艇軍港 超長波電台出來啊
作者: CCY0927 (只是個暱稱罷了)   2018-08-27 07:53:00
到底caelum所謂的打臉文,會不會出現底下這些情況呢?#1Ok2SOln (HatePolitics) 系列文gallantry 精華區:z-11-106-7, z-11-106-9
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2018-08-27 07:55:00
是在說我國海軍對潛艇的經驗 還想偷換概念有沒有那麼可憐阿

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com