作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 08:46:27前面有人說
柯文哲柯可以回應年輕人的需求
我是想說
柯文哲確實很會回應
i-voting是當初柯文哲回應得好棒棒
根本是潮到出水的東西
但先不要說之前有項工程用參予式預算經i-voting票選通過結果執行不了
四年了
終於有一個公民提案的題目進入i-voting
"燈節要不要發小提燈？"
而且這個題目還是審查了近一年才通過進入投票
看到這種結果我不禁笑到肚子疼
題目小也就算了
這樣的題目竟然要審查一年才搞定
那事關重大的題目不就要提案人的孫子燒給他才知道結果？
回應嘛！
是吧
作者:
ABA0525 (小火柴)
2018-09-26 08:48:00這到底可以檢討 很可惜的東西
作者:
dadasho (Ada)
2018-09-26 08:53:00所以呢？ 損失幾億？民進黨隨便搞一下台電中油都損失幾百億 全民買單
作者:
Tosca (hi)
2018-09-26 08:55:00投票本來就是最沒效率 直接一筆預算給里長做事最有效率結果這樣又被說綁樁 有沒有發現tricky在哪阿
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 08:56:00噗～二樓這種大絕是義勇軍最新研發的嘛？
作者:
Tosca (hi)
2018-09-26 08:56:00你直接固定一筆預算給當地議員和里長自由運用是最有效率的但不用說就是會變成綁樁 好吧那搞i-voting 辦到天荒地老XD
作者:
Tosca (hi)
2018-09-26 08:57:00假設今天行政院所有政策都要公投 你看看國家還要不要運作
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 08:57:00四樓，說錯有沒有哪個義勇軍敢直球對決？
這僅表示-voting這套系統的效率低 要有些功能或泛用性取捨
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 08:59:00當初不是捧到潮到出水？現在說效率低？
作者:
dadasho (Ada)
2018-09-26 09:00:00風險管控的觀念而以 數用字說話用數字
齁 我沒當初沒捧到出水喔 實際上剛推出我就知道他效率不會太好 並不是適合重大決策的系統
作者:
roy53 (R)
2018-09-26 09:01:00阿然後咧?來高雄住好了
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 09:01:00柯文哲只在意參予人數的數字而已，因為可以拿來說嘴
作者:
dadasho (Ada)
2018-09-26 09:01:00效率明顯不好 所以說損失了什麼敢快算一算
不然你舉個比柯文哲好的政治人物大家一起用你的標準來檢視看看
作者:
Tosca (hi)
2018-09-26 09:02:00有創舉的政策本來就有失敗風險 其實我是覺得還好啦行動派出所也是喊卡阿XD
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 09:02:00還在講損失？噗嗤
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 09:03:00用承諾換到了支持，實際上是表面工夫，作得一無是處
作者:
dadasho (Ada)
2018-09-26 09:03:00政策失敗不談損失要怎麼改進 goetze觀念怪怪的
作者:
Tosca (hi)
2018-09-26 09:04:00宋楚瑜以前的想法不是這樣阿 他就直接預算撥給鄉長鎮長阿
作者:
gerund (動名詞)
2018-09-26 09:04:00I-voting 有點腦袋的都知道是騙騙年輕人的手段而已
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 09:05:00然後你只問損失？唉唉唉
…好啦我知道你其實沒有討論的意思 你只是想藉機酸一波了=.=
作者:
dadasho (Ada)
2018-09-26 09:06:00不問損失那goetze要問啥？
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 09:06:00討論？你們哪一個敢討論了？義勇軍起手式：問哪一個比柯好又出現了
作者:
dadasho (Ada)
2018-09-26 09:08:00你講一堆只是想批判鬥爭 我看不到認何可以討論的題目
作者: broian 2018-09-26 09:11:00
所以是想討論改進 還是想停 還是想酸柯
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2018-09-26 09:12:00直球對決耶，我實在很懷疑你到底出社會這麼久在歷練什麼的，所有事情都都不可能一步到位，柯文哲的醫療團隊如此，寫程式網頁如此，你看你防毒軟體天天更新，網頁網站次次改版，連手遊都要更新了，這種一步到位的事情，就算是神也做不到，不然怎麼有撒旦，挪亞方舟？台北民眾只看到這阿伯努力去讓台北更好，我是不知道台南民眾看到了什麼啦
為什麽不能問那一個比柯文哲好你都能狂酸柯文哲了 你就舉不出來啊
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 09:14:00噗！一個這樣的題目，審查一年？然後扯說什麼東西都不能一步到位?
不然什麽東西能一步到位 又在唬爛了你工作幾年 講出這種話
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 09:16:00是我要求太高，還是義勇軍標準特異？
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 09:17:00四年成一案，不就怪我咧
不用再po酸文了啦，趕緊多拉幾票給目前民調第二的丁丁比較實際啦，不然接下來4年還是只能發酸文
作者:
dadasho (Ada)
2018-09-26 09:19:00就不好用啊 讓你算一下 然後還有什麼可以說酸
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 09:19:00怎啦？知道真相了趕緊拉人救援？
作者:
ryu38 (lynx3)
2018-09-26 09:19:00他就跳針辯論因爲他提不出更好的
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 09:20:00我已經說得很清楚了,看柯文哲不要只看他說，要看他作y明明又是一個會說不會作的例子，義勇軍不能接受霸罷了
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2018-09-26 09:22:00本來就是啊，教育能一步到位？柯文哲提出的所有主張，一是想讓公民參與政治，二是想讓公民提升素質，連計畫案都要去上課了，你不會不知道吧？
作者:
dadasho (Ada)
2018-09-26 09:22:00哪裡有成功的例子請提出讓鄉民長知識好嗎？
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2018-09-26 09:23:00真的，要看柯文哲做啥，不是說啥，也不只柯，是所有政治人物都是這樣，恭喜你開竅了
作者:
dadasho (Ada)
2018-09-26 09:23:00新東西失敗很正常好不好 除非是已經成熟的東西
作者: willy0526 2018-09-26 09:24:00
台灣有公投法 難道需要所有事都搞公投嗎？政策放在那裡 符不符合效益或時宜 有討論空間 但好的政策 因為怕失敗 就不願意去試 那永遠走老路最保險
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 09:24:00噗！上課後的東西敢討論嗎？
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2018-09-26 09:24:00連台積電新技術都要試營運了，這還是有賺頭的，我是不知道你出社會歷練到那邊去了啦
作者:
dadasho (Ada)
2018-09-26 09:25:00真的做太多了 根本不讓人活
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 09:25:00柯文哲最後還是在意參假人數的數字，內容？呸！
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2018-09-26 09:26:00噗，你有去上課嗎？不然討論啥，啊忘記你台南人，沒辦法來上課，先牽個籍如何？
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2018-09-26 09:26:00我認為真的失敗，創新本就不會事事成功。這個平台留著，將來遇到真的有強烈市民共識的事務仍有可能發揮
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 09:26:00參加的人數有增加就可以拿來說嘴罷了
作者:
dadasho (Ada)
2018-09-26 09:27:00所以我問原PO 失敗了我們損失什麼？陪錢了嗎？
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 09:27:00上課的結果不都出來了？哈
作者:
ReiFan (說好的秒速5公分呢?)
2018-09-26 09:27:00護航的人能不能解釋一下這東西到底哪裡好
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2018-09-26 09:28:00台南資深藍粉呸？又不痛不養，等選總統害怕你三分呢！台北人在進步，起碼我天天看得到，就不指望你擔心了，鍵盤台北人！
作者:
dadasho (Ada)
2018-09-26 09:28:00沒有嘛 跌倒再站起來就好了 不要一直趴在那邊思考
作者:
dadasho (Ada)
2018-09-26 09:29:00沒護航啊 我知道I-voting失敗了 然後呢？
Re我覺得好處是就參與和關心部分台北問題阿童之前的性工作特別區 也有人敢去留言阿
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2018-09-26 09:30:00來，我告訴你，這大方向是好，要提高公民參與政治度，提升公民素質，不過參與率不夠高，也是啦，大家上班玩樂都來不及了，誰想留時間給這東西？還要去上課，啊不就投票投完，就不關我的事情了，這才是要改變的地方
至少是個市府給的參與 理解市政問題的網路平台就像h大說的 一個平台 未來也是一個發聲的平台
作者:
simata (gogogo)
2018-09-26 09:32:00社子島不就有參考ivoting
作者:
ReiFan (說好的秒速5公分呢?)
2018-09-26 09:35:00別誤會了我，我沒打算評價柯p, 而是客觀評估i-voting 我是覺得很失敗啦 要說引起公民關心政策。我認為很牽強
作者: willy0526 2018-09-26 09:35:00
立意是好的 不需要拿成案數來說嘴 。台灣公投過了幾件？ 每次公投要花多少錢？這次又會被操作成幾件公投？請問你記得上次公投題目是什麼？ 至少我覺得公投被爛用比ivoting件數不多 前者讓我更不爽
作者: Roy (如今休去便休去) 2018-09-26 09:37:00
依你邏輯公投幻夢也該醒了
作者: willy0526 2018-09-26 09:41:00
但更讓我震驚的是原來原po是台南人 對柯p還真熱衷 如果這麼認真檢討西瓜提的政策 西瓜早爛了
作者:
ryu38 (lynx3)
2018-09-26 09:53:00有人打臉了
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 10:01:00我說的是公民提案，你把所有的i-voting拿來說嘴義勇軍連文章都不會看嗎？
作者:
ABA0525 (小火柴)
2018-09-26 10:02:00標題就ivoting阿
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 10:03:00真的太爆笑了，你有點進去看嗎？
公民提案不成，你怪柯？北七嗎公民不提案，或案子太爛你也怪柯，你是北七嗎
作者:
dadasho (Ada)
2018-09-26 10:08:00原PO母湯喔 丟廠工的臉
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 10:13:00噗！原來一個小題目審查一年還不是問題啊不是說36案？要不要再試著打我臉？
作者:
askey (像鑰匙)
2018-09-26 10:16:00你先說你支持誰~大家才知道怎麼打臉啊
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 10:22:00原來這件事還關我支持誰呀？
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2018-09-26 10:24:0036案是已經成立的案件拉 以四年來看 加上現在準備投票的可以說 一年大概成立4案 不多 需要加強宣導教育是真但是絕對沒有像你說的這麼差 尤其是參與式預算 本來就會需要去上課了解!
風電 吱吱也說潮到出水 怎麼不提會多花幾億 又不是低損失的議題 就不是蠢議題 i投跟風電 一開始就很多人都不看好了
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 10:28:00對呀！我幫你罵風電
作者: Roy (如今休去便休去) 2018-09-26 10:29:00
應該也是要鼓勵你這種柯黑啦，盡挑小毛病，總是比847好太多
作者:
mstory (m的故事)
2018-09-26 10:32:00一個核四搞了台灣虧幾千億，所以台灣的民主也該大夢初醒
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2018-09-26 10:32:00風電要花多少錢 IVOTTING要花多少錢?來 說看看!
作者:
mstory (m的故事)
2018-09-26 10:33:00依該位大大的邏輯，台灣該給中國統治囉
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2018-09-26 10:33:00喔對了 我上面打錯一件事情 是一年大概成立10案
i投跟風電一樣 效率極差公投跟大選 效率都比i投高
作者:
mstory (m的故事)
2018-09-26 10:38:00覺的效率差，應該討論如何增加效率，但他只是想要罵柯文哲
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2018-09-26 10:38:00公投效率高?來 你告訴我 從有公投開始 哪個案件是通過的那種鳥籠公投你說效率好 是不是笑話阿?再來 你知道公投一次 要花多少錢嗎?綁大選可能比較少 不過就算最低標準來看 絕對比I VOTING預算多上上百甚至上千倍好嗎!
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 10:39:00你只知道有上課，上完課後呢？
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2018-09-26 10:40:00以現行制度來看 公投絕對比IVOTIN沒有效率又花錢的多
阿不是嗆人提不出更好的辦法 公投跟大選就是更好的辦法 早就出現了
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2018-09-26 10:41:00問題就是台灣的公投是鳥籠公投阿!不改法 那公投絕對不會有通過的一次 俄國也有大選 所以老俄是民主?
作者:
mstory (m的故事)
2018-09-26 10:44:00上完課後去ivoting 啊，不然要幹嘛，真好笑的問法這就跟你念書要幹嘛一樣的好笑
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 10:51:00噗！爆笑啦！頭號柯粉你連上課是上什麼課都不知道，到底怎麼了義勇軍都這個樣子嗎？噗！到底誰在羞辱誰？哈
作者:
mstory (m的故事)
2018-09-26 10:54:00上ivoting 的課就是要去搞ivoting 啊，這年頭要黑人也還要別人去教邏輯哦，真是好笑
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2018-09-26 10:58:00公投太有效?那絕對不是台灣的公投!你說的是歐洲的公投吧
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 11:04:00噗～我已經說得很清楚了，你連課是上什麼都搞錯了，不懂？你還要撐就繼續，我沒辦法救你了y
作者:
mstory (m的故事)
2018-09-26 11:06:00你先救你自已吧XD你的腦袋除了罵人之外，還有別的想法嗎?
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 11:09:00噗！自己當頭號柯粉連柯文哲作什麼都不知道，要別人救自己這種義勇軍真的天下無敵，拿著無知當力量沒看到提出上課論的某d都沒辦法出手救你，還不認命
恩 所以? 講了半天 所以就是???按照本篇的說法 台灣的民主也是笑話 改專制好了
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2018-09-26 11:21:00因為我沒去上過課阿 當然不評論 我倒是不知道沒上過過課的某G 又不是台北人的台南人 在這邊大小聲什麼?這很難理解嗎?我不懂的事情 我不評論阿 不像有人不懂裝懂!另外這上課我看別人講 是去上預算的課 可以問問KIM不過IVOTING我倒是投了不少次票拉
我怎麼記得公館夜市 忘了單行道還是停車格 也iv過?應該沒有四年只有一件那麼少 不過的確啦 效率不彰
作者:
goetze (異教神)
2018-09-26 12:10:00噗~可惜並沒有
作者:
neiger (夢見心地)
2018-09-26 14:25:00相信XX，跟其邁一樣。