Re: 柯P居家醫療 v.s 其邁醫療到府?

作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-11-17 11:57:34
我是挺其邁的
當然我是個柯黑, 現在則是在考慮棄保避免丁丁當選
先提出我的看法
這個政策, 無論是陳其邁還是柯文哲提出
我的看法都是反對
其實這樣的政策趨勢, 在五六年前, 就慢慢有醫界人士提出了
我和提出這些想法的醫界人士看法不同
我認為, 現在很多檢查越來越精密複雜, 其實就算到府看病
到頭來還是得到醫院完成醫生交代的檢查
因此, 對病人來說, 最好的做法就是提供便捷的服務, 讓病患可以很方便的到達醫院
這項服務本身也可以創造一個市場
好比讓計程車或是運輸業者可以拿到補助, 樂意去幫助病患就醫
從效益面來說, 因為還有交通時間, 在單位時間裡面
到府醫療能看到的病人必然會比較少
因此這種政策無法讓醫生發揮最大效益
不過, 一般台灣民眾看到醫生到家裡, 應該會覺得服務很好
所以政治人物很喜歡這種政策
醫界有不少醫生, 有些醫生贊成, 有些醫師反對
我沒有辦法代表整個醫界發表看法
基本上, 喜歡參與公眾事務的那種醫師一般都是贊同的
但是想要專注本業, 老實看病開刀的, 私下看到這種政策都是搖頭的
黃鐘毀棄, 瓦釜雷鳴
每次看到自己支持的藍綠等政治人物提出這種政策
雖然對自己沒有直接影響
仍感到非常不舒服, 對台灣醫界更加灰心
※ 引述《bottger (河成雲超可愛!!)》之銘言:
: 看了柯p居家醫療政策受惠者現身說法後,真覺得是值得推廣的好政策!
: 但馬上想到之前大家有討論到陳其邁也有個類似的醫療到府政見,但似乎都被批評說加重醫護人員負擔。
: 的確目前臺灣醫護人員工時及負擔過重是一大問題,關於這一點有人知道柯p是如何克服的嗎?
: 而陳的該項政見和柯又有何差異呢?
: ※ 引述《unknownworld (..)》之銘言:
: : 提供一下逐字稿
: : 同時建議可參考這個影片:https://www.youtube.com/watch?v=R9QXHKT-rvk
: : 工作人員:剛剛聽柯市長講這麼多,今天有位謝小姐特別來現場,
: :      她現身說法,謝小姐就在這邊,
: :      我相信台北市的聯醫制度經過市長的改造之後,
: :      我們不敢說超越台大,但絕對媲美台大醫院,
: :      因為讓醫生走出去醫院到家裡,是柯市長想出來的創舉,
: :      今天謝小姐的家人就是受惠於聯醫的制度
: :      大家掌聲給她鼓勵一下
: : 謝小姐:大家好,我在這邊起碼可以見證一件事情,就是這裡好熱喔(群眾笑聲)
: :     柯市長可以講這麼久,真是厲害
: :     因為我爸爸是設籍在台北市,土生土長的台北人,我住在新北市
: :     (這邊聲音有點糊,大意該是如此)
: :     這幾年我爸爸身體狀況是每況愈下,那前幾年,我爸爸是住院在和平醫院,
: :     這幾年我爸爸身體狀況是每況愈下,那前幾年,我爸爸是住院在和平醫院,
: :     出院後,和平醫院就有派人到家幫我爸爸換鼻胃管還有抽血檢查那些,
: :     可是我們每兩個月,或是我爸爸不舒服的時候,
: :     因為我爸爸臥病在床,所以我們得先把他搬到車上,
: :     到醫院後要再挪到輪椅上綁好,每次只要去醫院勞頓,
: :     我爸爸都要累個兩天,我覺得我爸爸好可憐,
: :     那結果差不多二年多以前,和平醫院的護士跟我說他們的院長黃勝堅,
: :     以及台北市正在推動居家醫療,結果下個月醫生會直接來我們家,
: :     我聽到之後嚇一跳,醫生要來我們家,那怎麼可能,應該很貴吧
: :     護士說不會啊,你只要付他們的計程車錢就可以了
: :     我想說可能嗎?應該也撐不了太久,沒想到這兩年多以來持續這樣
: :     而且因為我爸爸的狀況愈來愈不好,醫院會根據我爸爸不同的身體狀況
: :     派不同的團隊到我家裡面來,那我爸爸現在他的狀況.應該就是......
: : (哽咽,有點說不出話來;底下民眾高喊加油!)
: :     這幾個月就是走到最後了吧,然後醫院就是改請安寧療護團隊到家裏面來,
: :     然後,我覺得很感動的地方是,他們來,他們不是像我以前那樣
: :     就是以前大家都說台北人是天龍人,但我爸爸推去醫院就是糟老頭
: :     然後在醫院看診要等兩個多小時,他要在輪椅上綁兩個多小時
: :     我都覺得好可憐。
: :     但現在他可以躺在自己的床上,很舒服地等醫生過來,
: :     還有護士跟營養師會過來告訴我要怎麼照顧我爸爸,然後會跟我爸爸聊天
: :     今年生日啊,他們大概也感覺這就是我爸爸最後的生日了
: :     他們還特別選那一天來幫我爸爸慶生
: :     他們還特別選那一天來幫我爸爸慶生
: :     所以我跟朋友聊天時,有時候會講到某天不行聚會,因為那天醫生要來
: :     他們都會很驚訝地說:醫生要來,你們家很有錢嗎? 當然沒有
: :     醫生要來,那是因為你有特權嗎?  也沒有
: :     那為什麼?因為我爸爸是台北市人,台北市的市長是柯文哲
: : 柯文哲:我幫她講好了,她講得太激動了
: :     
: :     台北市有八家醫學中心,如果再加上亞東醫院跟雙和醫院,
: :     雙北地區有十家醫學中心,但台北市有醫療偏遠地區
: :     你知道為什麼嗎?因為台北是四五樓的公寓有三四十萬戶
: :     我問你一個題目啦,如果以住在四樓五樓的公寓而沒有電梯
: :     你是坐輪椅的人,你要怎麼看病,你告訴我
: :     很難啦!
: :     你家有沒有電梯(問謝小姐)
: : 謝小姐:我家在一樓
: : 柯文哲:她家在一樓還可以叫計程車,想辦法塞進輪椅去看病
: :     但如果你住在四樓五樓,坐輪椅,那要怎麼去看病
: :     以前我在台大當醫生,有時候會問家屬怎麼不快點把病人送來
: :     後來我才知道,如果可以送來,他早就送來了
: :     他就是很麻煩嘛
: :     如果你今天臥病在床,或者是坐輪椅,住在四樓或五樓很難就醫
: :     所以那天如果發燒,他往往只吃成藥而不就醫
: :     等到那天發高燒休克才送到醫院,
: :     等到那天發高燒休克才送到醫院,
: :     送到醫院還要被醫生罵怎麼不早點送來
: :     我跟你講,如果能早點送來他早就送來了,哪裡需要你說
: :  
: :     所以我的政治理念還是政治要落實在人們生活的每一天
: :     他就是有困難嘛,所以你現在打1966
: :     你家裏面的人很難去看病,我們是可以派醫生來幫你看的
: :     我不敢說可以做電腦斷層,但可以用手提的機器做超音波
: :     簡單的抽血篩檢也能幫你做,太難的還是要送去醫院
: :     所以幫助人民就醫跟減少車禍這樣的事情
: :     有人會說當台北市長要抓大放小
: :     這種小事不要去做
: :     但真正跟人民有關係的事情還是小事啦
: :     如果人門口的馬路不平,水溝不通,
: :     你跟他說要三民主義統一中國,他只會覺得就了然的
: :     所以還是一樣,政治要落實在人們生活的每一天
: : 謝小姐:我弟弟家在萬華,所以就不是在一樓了,那我家在中和,是在新北市
: :     那台北市的醫生是到新北市幫忙看診(群眾:哇~~~)
: :     因為我爸爸是台北市人,有台北市的戶籍
: :     我本來以為不行,但他們說可以
: : 柯文哲:這可以,沒想到成本這麼高(開玩笑)    
: : 主持人:所以身為台北市民是幸福的,我們今天謝謝謝小姐
作者: vn509942 (如履薄冰)   2018-11-17 11:59:00
不同立場的聲音都該被聽見,避免感覺良好的大災難。
作者: oginome (荻野目洋子)   2018-11-17 12:00:00
身為柯粉,我覺得聯合醫院和柯也該聽聽你的意見
作者: taisam23 (美索不達米亞)   2018-11-17 12:04:00
不是有復康巴士? 皇冠車隊也有專載病患車型
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-11-17 12:05:00
柯文哲和陳其邁都有醫療背景 應該聽聽同行的聲音是的 所以根本沒必要讓醫師到府
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2018-11-17 12:05:00
聯合醫院底層反彈超大,大家快累死了!一堆外部搞了小組去下指導棋
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-11-17 12:06:00
我本身在醫學中心 但是每次看到台灣醫界被這些想紅的
作者: taisam23 (美索不達米亞)   2018-11-17 12:06:00
但你有看影片嗎 有些病患連出家門下樓搭車都有困難
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-11-17 12:07:00
醫師和學者主導 都覺得很痛苦 很想離開這國家執業我非常清楚台灣公寓老舊沒電梯 但是問題是 很多檢查最後還是要到醫院
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2018-11-17 12:08:00
我嬸嬸去年趕快辦退休,至於做文書的阿姨只能邊罵邊做
作者: taisam23 (美索不達米亞)   2018-11-17 12:08:00
有些請得起外傭看護的還好可以幫忙 有些就真的是低收入還是需要這項服務的
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-11-17 12:09:00
其實這就是慷人之凱呀
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-17 12:12:00
政策有正反討論很正常
作者: athome1 (居家)   2018-11-17 12:12:00
陳水扁會被放出來多虧柯文哲的鼎力相助
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-11-17 12:13:00
這種政策就是民眾看的很爽 醫師心裡罵幹
作者: Tiphareth (Duchess)   2018-11-17 12:13:00
你講得這個影片都有提到
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-11-17 12:14:00
每次都是一些想紅的醫師和學者在搞這些...難怪現在越來越多醫科畢業生 畢業後出國執業
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2018-11-17 12:19:00
先說,柯這四年失了不少市政府員工票,他真的需要從別的地方補這個洞
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-11-17 12:21:00
原來如此, 我在臉書上看到市醫的醫生, 還以為他們還算認同這項政策
作者: rock1985 (疾風)   2018-11-17 12:22:00
出國執業?國外不是也很保護自己的醫科生?
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-11-17 12:22:00
醫界以前就常常有人在說 每個從政的醫生 最後都更會婊醫界XDD這你就不懂了 如果你是剛畢業的醫科生我再告訴你
作者: Huevon (巨蛋)   2018-11-17 12:28:00
其實贊成反對的論點有一部分應該是因為在台灣還是搞不清醫療該算是社會福利還是社會保險。還有B大是以醫生的觀點認為檢查最終還是得去醫院,但以窮老百姓的觀點很多是連要不要檢查都不知道,等到真的覺得不對的時候已經去不了醫院的,所以就制度上來講居家醫療是有必要的,只是台灣的醫療人力不足的問題太嚴重,所以兩邊都該同時改善,只是柯P本身能做的也只有居家這邊吧…醫療環境改善得靠中央
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-11-17 12:31:00
要做檢查的確要去醫院,柯以前身為醫生也是這麼認為只是後來才發現,有人是連去都無法去,直到要死了送急診才發現問題。因此他才開始思考在家醫療是否必要現在其實也就是透過社福與地方里長的合作,是找出需求者,然後慢慢做,他最終的配套就是公宅與都更至於醫療人力問題...中央政府問題太大了
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-11-17 12:38:00
如果什麼政策都要討好民眾 那醫療人力永遠不會夠中央自己也有責任 也是被那些主張居家 在宅醫療的少數人把持
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-11-17 12:41:00
其實B大你這種看法應該在醫界有不少人認同啦,能匯集嗎畢竟醫生身心狀況愈好對病人也是愈好
作者: vn509942 (如履薄冰)   2018-11-17 12:45:00
我也同意不能所有的事情都要為了「政治正確」而要某一方吞下去。
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-11-17 12:45:00
大家都是私下場合在罵 其實真的應該匯集起來醫界現在有話語權的 都是那些有時間搞這些的'入世醫師
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-11-17 12:47:00
真的要,匯集起來就有力量,就可以去談判,起碼我相信
作者: oginome (荻野目洋子)   2018-11-17 12:47:00
我也認同應該匯集起來做成一個聲音讓政府去公開討論
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-11-17 12:47:00
我們這種 不要說平日 週末都還在開會精進本業 休假出
作者: oginome (荻野目洋子)   2018-11-17 12:48:00
或許各取比例的折衷方案會是個不錯的醫療方式
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-11-17 12:48:00
而且媒體也會重視,這樣或許醫界過勞的問題會被重視
作者: vn509942 (如履薄冰)   2018-11-17 12:48:00
社福機構很多人員也是燃燒生命被當作理所當然,訴諸道德壓迫不是永續發展的合理狀態
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-11-17 12:48:00
國還是學技術 根本沒時間糾正那些家醫推 vn大大 非常同意
作者: oginome (荻野目洋子)   2018-11-17 12:49:00
畢竟熱血燃燒有限,如何更能永續才是合理的歸著點
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-11-17 12:49:00
B大,你們這些更專業領域的更要發聲啊,畢竟人命關天的案例都是你們要處理的,你們更需要被保障同意O大,這是需要解決的問題,社福不應該是做功德

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