作者:
m82 (消脂努力中)
2018-12-07 09:28:12※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: 政府到底懂不懂？禁用巴拉刈是林聰賢一大政績？ 林佳新：聽他放X！ 關鍵時刻
: 20181206-3 林佳新
: https://www.youtube.com/watch?v=FKk-SA-pPJM
: 政績個屁啦！
: 貼我以前的舊文
: https://btrend.amassly.com/post/eTe1J32bSdSO0Dkno9Z9bA%3D%3D/
: 巴拉刈其實是對環境很友善的農藥。
: 這種被用來除草的農藥有兩個重要的特色：
: 一、它溶於水
: 二、它的分子結構帶兩個正電。
: 因為溶於水，所以水沖就走...
: 但因為結構上有兩個正電，所以一碰到土壤就會被土壤中的負電團塊吸住。
: 研究發現巴拉刈會在進入土壤後就被吸附在表層約5公分左右的範圍之內，不會跑掉。然
: 後就是被光照...之類的情況下分解掉。
: 他不會被帶離土壤，所以不會影響附近的水源和環境，在被分解前也一直留在被噴撒的地
: 方，所以效果很好。
: 所以其實對環境是十分友善的，除非有人跑去吃土要不然你很難被使用在環境中的巴拉刈
: 毒到。
: 他最大的問題就是被人喝下去後很毒，難以救治又死的很痛苦。
: 所以重點是只要沒人去喝它，它就是個環境影響很低又效果很好的農藥。
: 但因為有人會喝它自殺，所以它有罪。
: ====
: 巴拉刈成本低效果好，又對環境友善低毒性。
: 唯一的傷害性就是你主動去喝它，喝了幾乎無法救。
: 所以農民是很不爽這被禁用的好嘛！
: 尤其是種紅豆的，巴拉刈用來落葉便宜又安全。
: 這東西只要你不去喝它就沒事呀！就跟你不要去給火車撞就沒事一樣呀！
這東西每年大概造成兩百人死亡，而且有一部分是保存不當造成的誤食，何謂保存
不當－沒有放在專屬的儲存櫃中並上鎖，甚至有人把剩餘的藥用寶特瓶放在冰箱= =
糟糕的是，巴拉刈毒性強到即使誤食後發現馬上吐掉，仍然有近半的死亡率，命大
的患者也會留下終生的肺功能障礙，就算是已故的林杰樑教授發展出的脈衝治療，
能救回的生命依然極為有限，因此，林教授生前即大力倡導禁售巴拉刈。
其實每年因巴拉刈而死的，六成是農友，但如果農友們仍然是這種死道友不死貧道
的心態，我是覺得可以繼續用啦.....
說難聽點 每年才二百人 這東西用的可不少本來就自己要小心處理呀 農藥不管理好怪誰?這東西對環境的友善程度很高的好嘛
作者: william12tw 2018-12-07 09:31:00
每年200叫“才”？ 我覺得你的想法已經偏離正常人路線了
作者: ers545 2018-12-07 09:31:00
會將除草劑放冰箱的，是很少人做的事
為什麼不是長期固定對農民進行宣導和管理的輔導，而是他媽拿掉當作看不到
作者:
bluewild (bluewild)
2018-12-07 09:31:00巴拉刈一定要冰嗎？
每年交通事故(ry極端一點就統一放在某個公務地點管制老實說除非你要重罰,不然禁用有啥意義
作者:
bluewild (bluewild)
2018-12-07 09:33:00誤喝趕快吐出來都還會死～真的很強～跟氰酸鉀有得比嗎@@
作者: ers545 2018-12-07 09:33:00
根本不用冰，一大堆農藥丟一起，誤食是很稀有的事情
作者:
syterol (小賊)
2018-12-07 09:34:001條命算貴一點1000萬，200條20億，全台換替代農藥成本小於20億我支持，大於20億我反對
作者:
lofo (......)
2018-12-07 09:37:00每年全台車禍死亡超過兩千人，依照這個思維是不是要全面禁車
正常作法不是應該做好用藥管理，怎麼就把藥廢掉 = ="
有人算過禁用巴拉刈 除草成本大約增加10倍紅豆落葉劑的巴拉刈替代品價格是兩倍 而且效果差
今天造成巴拉刈死亡的原因是 "誤用" 然後你去禁止巴拉刈 .. 那不是怪怪的 ..
作者:
s505015 (s505015)
2018-12-07 09:39:00不就跟做實驗一樣 誤喝實驗藥劑
作者:
huos (huos)
2018-12-07 09:39:00在農業和食安觀點是很ok的藥。重點在教育和管制，而不是一味禁用。替代品出來，這種藥由於人體致死率極高被取代是必然和樂見的。但如果只是為了降低自殺率而禁用，我只能說這政府在幹嘛？
該去宣導的是避免誤用，還可以同時預防其他誤用事件效益不是更大？
作者:
jojomaan (這是誰的小啾啾)
2018-12-07 09:40:00這根本就不是誤飲用
聽說真的是因為 喝死很多人才禁用的 ,而且會喝巴拉刈自殺,都是知道喝這個必死,"對人體效果好" 才喝巴拉刈自殺
作者: william12tw 2018-12-07 09:41:00
拿車禍比這個 也太可笑
管制就好啦 農民就是不管你怎麼宣導 就是會有灑藥不穿裝備 農藥隨便擺誤喝直接規定只有特定有執照人士才能灑
作者:
huos (huos)
2018-12-07 09:44:00而且現在喝固沙草自殺的人數也變多了，下一步要禁了嗎？
其實管理啦,宣導如果有效,哪會無故去禁用? 除了誤喝會喝這個自殺的都是農友, 效果好 都說讚 一喝必死
這種東西就是要宣導 你去禁他幹嘛....?沒有效就是自己宣傳不利的問題 乾脆禁止說穿就是自己懶惰 說好最會溝通的政府就是 乾脆去禁止算了 那乾脆立法不聽我的話就判死刑不是最好的方式?大家一怕都不去做了?
作者:
jojomaan (這是誰的小啾啾)
2018-12-07 09:47:00一喝必死 so，巴的主要用途是拿來喝的嗎？
我記得禁喝巴拉刈就是因為 太多人喝來自殺 , 誤喝就不
作者:
jojomaan (這是誰的小啾啾)
2018-12-07 09:48:00同一句話不用一堆
用提了, 當初在討論的時候,誤喝並不是重點 故意喝才是
這邊有篇報導 【巴拉刈禁用爭議】系列報導, 請各位移駕我沒有要替誰講話, 小弟只是認識一些南部朋友 有討論過
沒錯, 樓上的確突破盲腸, 但是醫界其實建議 會自殺都是一時衝動居多, 很多人割腕後 後悔 都還救的回來 , 但是喝巴拉刈 , 無解 想救也救不回來 , 所以這是禁用的原因
作者:
jojomaan (這是誰的小啾啾)
2018-12-07 09:54:00我在想醫界會反巴，大概是因為喝巴的還會送急診像撞火車、跳樓的，根本不會送到急診
判斷就是 這是文青式又不知民間疾苦自以為聖人的智缺政策。
作者:
jojomaan (這是誰的小啾啾)
2018-12-07 09:56:00因為喝巴的還會撐幾小時，所以是醫界會接觸到其它當場死的，醫界不會接觸到，所以跟醫界無關
作者:
jeylove (別亂來)
2018-12-07 09:58:00你的理論更奇怪吧，難道台灣車禍比例高，就要全台灣禁止汽車跟機車嗎？
也是啦 接觸最多的農界都不反對了 其他人也沒話好說
作者:
seccret ( )
2018-12-07 09:58:00這個不小心喝到真的很慘，到醫院時好好的，但只能等死了這個很多國家都禁了，醫界早就呼喻很多年了
以前面的「XX致死比例高 是不是也要禁止」的理論來說這樣世界上有甚麼東西要被禁xD
作者:
jojomaan (這是誰的小啾啾)
2018-12-07 10:04:00我看維基百科，禁用的國家不到十個，其中半數是富有的北歐國家
作者:
mecca (咩卡)
2018-12-07 10:04:00所以一般人其實沒有反的理由
作者:
mecca (咩卡)
2018-12-07 10:06:00覺青就是很會看到新東西跟潮而已
作者:
huos (huos)
2018-12-07 10:06:00禁用害了更多農友和傳產，政府怎不一一公平揭露？要自殺的人都開始喝巴拉刈替代品了。管理難，禁用最簡單。
作者: AMD640 (+99) 2018-12-07 10:09:00
很多是幾個阿 ？頗呵
作者: kogorou (苗栗小五郎) 2018-12-07 10:13:00
這麼標準的因噎廢食你都能護航 看來又是個覺醒青年
作者:
jexcel (excel)
2018-12-07 10:14:00很多農友走不過去。都是喝它自殺。有親人也是這樣
作者: kogorou (苗栗小五郎) 2018-12-07 10:17:00
走不過去 然後你怪給農藥? 神奇
作者:
jexcel (excel)
2018-12-07 10:21:00嗯。我親戚都死了。誰叫他愛喝。
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2018-12-07 10:27:00專業的出來講給推。 不過政黑板嘛....廠廠
作者: kogorou (苗栗小五郎) 2018-12-07 10:38:00
專業個屁 專業在哪裡樓上也講不出來
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2018-12-07 10:42:00人家背景我知道 不想跟你講而已 總之比你專業
專業的瑪莉皇后 我知道喔....為甚麼是農友不就是因為農友好取得嗎? 其他想自殺的不也是會用好取得的方式去自殺嗎?這需要專業來跟你講?專業真的是很不得了的東西呢....
作者:
petershu (手滑腳滑各種滑)
2018-12-07 11:24:00所以不是教導改善保存方法，直接禁了它
又來一個說不過就開始玩人身攻擊的 有沒有新梗呀我明明寫的很清楚 用的人那麼多才200人 比例又不高你怎不說每年都有很多人被刀砍死所以禁刀算了
作者:
kleyex (kley)
2018-12-07 12:46:00所以到底是誤食還是自殺 誤食的話就是要輔導啊