[討論] 富國強兵實力論

作者: kero2377 (睪固酮Boy)   2019-01-09 09:47:24
如題
柯P講的富國強兵論實力論
充實內在才能跟對岸叫板 這論點我完全認同
聽起來也沒毛病
但有幾個問題想釐清一下
1.要多富國強兵才能跟對岸叫板呢?
中國是全世界第2大的經濟體
而台灣是第23大經濟體
以人口以及資源和經濟規模來說
台灣完全不可能超越中國
要超越只有一種方法 中國經濟崩潰
但這短期內是不太可能的 他們頂多鎖國
離崩潰還久的
那所以想問大家 台灣要多富強才能與中國在平等線上交談
還是本來就沒這個選項 因為絕對做不到?
2.台對中依賴性過高是不是形成大問題?
我們對中國的總出口比已經佔了台灣的4成
講難聽一點 我們很大部分就是靠中國吃飯的
而兩國是敵國的狀態下 是不是根本無解
如果沒有滿足中國要的政治需求 他把我們經濟掛掉
那是不是就GG惹 換句話說
我們是不是被中國予取予求?
若以富國強兵論來說 我們現在就只能讓中國吃豆腐
隱忍這些對主權的侵犯行為?
3.賺他們的錢 搞我們的獨
這點我一直覺得很奇怪
假如我是中國人 我一定不會讓想脫離我們的國家賺很多錢
然後來用中國人的錢來對抗自己
很擺明台灣人絕大多數不統一 來對中國人以及中國政府來說
我們豈不是來騙吃騙喝的?
這樣台灣不是很自助餐嗎?
賺你們的錢 但我主權不受侵犯 我不給統一
這真的很詭異欸
所以是不是只要中國單方面覺得統一我們無望
我們是不是就準備gg了?
大家是秉持著能撈就撈 能混就混的心態來對中國嗎?
作者: gerund (動名詞)   2019-01-09 09:49:00
兩岸只有在模糊空間中才能求得生存之道
作者: alberchi (RELAX)   2019-01-09 09:49:00
不然勒?誰提得出好作法並且實現?諾貝爾獎肯定是他的
作者: greg7575 (顧家)   2019-01-09 09:50:00
嘻嘻。你可以做民調問問大家的感想
作者: gerund (動名詞)   2019-01-09 09:50:00
萬劫不復的處境中而不自知
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2019-01-09 09:50:00
小國本來就只有雙邊抱腿求生存的方式而已
作者: alberchi (RELAX)   2019-01-09 09:50:00
對方暫時也沒有要走上極端,什麼三通的都還在啊
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2019-01-09 09:51:00
跟哪邊交惡都是智障行為
作者: nqj (黑貓)   2019-01-09 09:51:00
蘇聯崩潰成俄羅斯,照咬烏克蘭一塊肉。中國已不可能崩到台灣敢獨立的。
作者: alberchi (RELAX)   2019-01-09 09:51:00
美中兩邊曖昧不好嗎,為了選舉,硬要搞民族主義
作者: znck (風月)   2019-01-09 09:51:00
你說的有一個對照組叫古巴 你看台灣要不要走回頭路而已
作者: alberchi (RELAX)   2019-01-09 09:52:00
再說不想搞民族主義的就是不愛台灣,快滾去中國
作者: shakila1226 (joseph)   2019-01-09 09:52:00
所以阿北說的就沒錯啊,現況就是這樣
作者: greg7575 (顧家)   2019-01-09 09:52:00
不愛民進黨就是共產黨。現在的風氣是這樣
作者: mnb1234   2019-01-09 09:52:00
學習以色列猶太人寄生在美國身上?
作者: greg7575 (顧家)   2019-01-09 09:53:00
崇拜金錢又仇富。窮人整天內鬥。
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 09:54:00
所以台灣目前哪裡被侵犯到主權?
作者: alberchi (RELAX)   2019-01-09 09:54:00
要打不打,要談不談,不是為了選舉,難道是為了台灣?
作者: saiocun (工程男兒)   2019-01-09 09:55:00
拜綠粉所賜 現在全民最大黨是消滅民進黨
作者: joyoyo   2019-01-09 09:55:00
兩岸斷絕經貿往來,台灣的經濟體系會先崩潰,台灣每年投大
作者: greg7575 (顧家)   2019-01-09 09:55:00
100%為了選舉啊。1124一吐悶氣
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 09:55:00
韓國瑜之前 有個影片 講到台灣處境很有趣啊 美中日對台灣來說就像追男女朋友一樣
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 09:56:00
你今天靠中國太近 美國爸爸會不爽把你拉回來
作者: joyoyo   2019-01-09 09:56:00
陸100億美金以上,光是過去五年就超過500億美金,拿不回來
作者: alberchi (RELAX)   2019-01-09 09:56:00
你走極端講幹話,人家不理你,然後勒?你到底要打不打?
作者: joyoyo   2019-01-09 09:57:00
台灣的銀行就崩潰了
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 09:57:00
你靠美國太近 中國又不爽 威脅你
作者: alberchi (RELAX)   2019-01-09 09:57:00
繼續跟大陸作生意,然後幹話繼續講,是人格分裂嗎
作者: Borges (波波波波)   2019-01-09 09:57:00
明明所謂的強兵只有一個要求:核武。有核武就不用怕中共
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗)   2019-01-09 09:58:00
台灣出口的都是電子業,這種中國要是敢禁自己先死一波,依賴程度不像是買辦,而是各取所需吧
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 09:58:00
台灣要超越中國的經濟不容易 光人口市場 土地 就很難 除非中共遇到什麼大事件
作者: Borges (波波波波)   2019-01-09 09:58:00
沒核武沒人權 現在日本不靠美國撐 連北韓都可以用核武電他
作者: alberchi (RELAX)   2019-01-09 09:59:00
支持理性和平,反對一國兩制,講完收工,好好執政作事不行嗎
作者: Sakurasai (Vincent)   2019-01-09 09:59:00
兩岸走聯邦制度應該是最合理的 但兩岸領導人為了撈盡好處不會讓歷史往最佳解走去
作者: Borges (波波波波)   2019-01-09 09:59:00
所以總統敢嗆中共的時候 我想應該是核武已經準備好了
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 10:00:00
可是你有核武 嗆中共 會順便讓其他國家 不爽你了
作者: adampolo (adampolo)   2019-01-09 10:00:00
這叫正當賺錢,不叫騙吃騙喝。
作者: ericcyc0194 (身輕如彥)   2019-01-09 10:00:00
~~~~~富國強兵就是小蔣時代~~~~~
作者: alberchi (RELAX)   2019-01-09 10:00:00
台灣核武是美國爸爸反對的,親美的百姓基本上都是蠢
作者: Borges (波波波波)   2019-01-09 10:00:00
那也沒辦法 你沒核武但擁有可抵抗中共的軍力(很難想像)其他國家也會不爽你有那麼強的軍力
作者: alberchi (RELAX)   2019-01-09 10:01:00
美國人難道真的會想把你當第51州,人家要吸你的血
作者: ericcyc0194 (身輕如彥)   2019-01-09 10:01:00
~~~~~台灣如果可以堅持反共不反中,是一定可以回到當年~~~~
作者: bluewild (bluewild)   2019-01-09 10:01:00
不要小看台灣海峽~天然屏障勝過千軍萬馬
作者: ninaman (陽光男孩)   2019-01-09 10:01:00
三問題1.少談政治多拚經濟 2.和平發展 3.師出無名不會打
作者: Borges (波波波波)   2019-01-09 10:01:00
日本自衛隊再強再先進 沒核武還是沒人會怕
作者: bluewild (bluewild)   2019-01-09 10:03:00
對手攻城要十倍兵力,更何況要攻這麼大條護城河超困難!
作者: lianhua (墨心鏡情)   2019-01-09 10:03:00
至少強到被經濟封鎖也沒關係的程度啊 就像貿易戰 中國雖然傷比較重 至少也能撐到美國也有傷可以談條件
作者: alberchi (RELAX)   2019-01-09 10:03:00
還有一群白癡覺得日本自衛隊會幫台灣打中國
作者: gadgets (小玩意兒)   2019-01-09 10:03:00
中國一線城市等級 至少讓人才不要外流太嚴重 還有台灣生育率太低是很大問題
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-09 10:03:00
看完推文,還是沒人能回答實力要培養到什麼程度才能對抗中國XD柯粉將柯的話當成神諭,看來是真的
作者: alberchi (RELAX)   2019-01-09 10:04:00
自衛國看戰況上岸撈好處還有可能,還幫你打中國勒,你要拿什麼還日本?
作者: lianhua (墨心鏡情)   2019-01-09 10:04:00
當然台灣很難強到這種程度 那就要有手牌啊 如核彈之類的
作者: gadgets (小玩意兒)   2019-01-09 10:04:00
我只看到柯黑自慰第一名
作者: shields5566 (盾牌56)   2019-01-09 10:05:00
看推文就知道 大家只想說自己的話 兩岸寫照
作者: lianhua (墨心鏡情)   2019-01-09 10:05:00
或是對中依賴降到20% 少了雖然痛 但不至於會怎樣
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-09 10:06:00
所有想利用九二共識當模糊空間的人,有沒有想過中國為什麼要讓台灣保持模糊空間?這次習包子拆穿九二共識的模糊空間,那國民黨的替代方案是什麼?
作者: znck (風月)   2019-01-09 10:06:00
台灣也不是沒抗中過 就是走回頭路用老蔣那套 你要嗎?
作者: gerund (動名詞)   2019-01-09 10:07:00
習進平這次的內容也是老調重彈 是蔡英文過度激烈的回應只能說想利用民粹力量轉移內政無能的焦點 垃圾蔡英文
作者: kk2025 (kk2025)   2019-01-09 10:08:00
所有不想要模糊空間的人有沒有想過正面對抗的代價? 蔡敢喊出兩國論或一邊一國正面跟老共對幹嗎?
作者: lianhua (墨心鏡情)   2019-01-09 10:09:00
現狀就是台灣什麼手牌都沒有 經濟地位不如新加坡 軍力是守島有餘但威嚇不足 講再硬國際都當你在狗吠而已 還不是看主人中國或美國的臉色
作者: a96932000 (HILO-TES)   2019-01-09 10:10:00
第一點,並非是通盤贏過老共,而是把自身的價值拉高到其他國家即使跟中共交惡也要力保台灣不被統的狀況
作者: d6w6b   2019-01-09 10:10:00
不贊同實力論,不然小國都不要爭取啊,因為你不夠強
作者: lianhua (墨心鏡情)   2019-01-09 10:10:00
很多小國都嘛是有核彈或特色產業的
作者: Aquasama (阿克婭大人)   2019-01-09 10:11:00
經濟地位不如新加坡? 竹科停個3天看看世界會怎樣
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 10:12:00
習進平這次講的東西 前幾年都有提過 而且我看去年在吵92的時候 這裡很多Dpper也講過啊
作者: Aquasama (阿克婭大人)   2019-01-09 10:12:00
喔對了 順便封鎖台灣附近海域個一週看看 會怎樣不該過於自大但妄自菲薄就免了
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2019-01-09 10:13:00
大概要跟經濟奇蹟時期一樣 經濟規模有對岸50%吧
作者: lianhua (墨心鏡情)   2019-01-09 10:13:00
沒手牌搞獨立的大多都失敗收場
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 10:13:00
蔡英文 這次找到一個不錯的施力點 才會明顯放大
作者: Aquasama (阿克婭大人)   2019-01-09 10:13:00
說台灣地位不怎樣的完全對國際情勢毫無sense可言…這種無知的可撥仔在政黑跟現實最大聲
作者: alberchi (RELAX)   2019-01-09 10:14:00
實維尼根本沒有拿掉模糊空間,只是最後加幹話而已
作者: lianhua (墨心鏡情)   2019-01-09 10:14:00
好好好 台灣很重要 你就封鎖不要只會吠啊XDD
作者: a96932000 (HILO-TES)   2019-01-09 10:14:00
2跟3一起提,賺中共錢搞台獨這就國際上沒有太大問題阿,國家間角力不就如此?還還有溫良恭簡讓...只是要麻自身實力夠,即便我明著搞台獨,中共還是得讓我賺錢,要不然,依存度高又明著搞台獨是頗蠢的事情
作者: weijinsusu (伙委)   2019-01-09 10:14:00
別儍了,阿扁第一任就職講話就4不1沒有,也說台獨做
作者: gerund (動名詞)   2019-01-09 10:15:00
習大這次就是老調重彈 是垃圾蔡英文罔顧2300萬人的安危
作者: lianhua (墨心鏡情)   2019-01-09 10:15:00
最有sense怎麼不去跟dpp提倡封鎖海域 快去啊 還是跟dpp一樣只會隔空鍵盤吠幾聲?
作者: swiftwind   2019-01-09 10:16:00
誰說實力要超過中國才算強呢? 你會有這種理解蠻奇怪的
作者: lianhua (墨心鏡情)   2019-01-09 10:16:00
快點 一個禮拜而已就能教訓習近平 怎麼還不做?
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-09 10:17:00
先想想未來習包子拿掉模糊空間,國民黨和台灣人民該怎麼辦吧,拿一個需要敵人認同的口號當護身符,還覺得敵人想法不會變XD
作者: lianhua (墨心鏡情)   2019-01-09 10:17:00
快點 宣布竹科停三天讓我看看會怎樣 拜託竹科停三天跟封鎖海域感覺完全執政的dpp不難做到啊 那還不快做?教訓習近平!!!
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 10:19:00
我覺得 中共認不認同 國民黨認同的92共識 到時候看外銷出口 遊客量 外交就知道了不過現在 不是KMT執政 你也無從得知
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-09 10:20:00
所以蔡嗆習包子一周了,習包子怎麼還沒禁台積晶片?蔡上任兩年多,也不承認九二共識,中國人怎麼還讓台灣每年賺幾百億美元順差?
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 10:20:00
可惜 農漁民 觀光業 不是這個樣子阿你可以問問為什麼 農漁民 觀光業者 為啥這次要反對民進黨投票
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2019-01-09 10:21:00
富國強兵也可以定義在一定範圍內,而不是到能跟中國槓的程度,只要確定最壞情況發生時,可以接受那樣的損失,甚至有信心對抗就可以了,像現在的情況就是如果中國直接封鎖以及禁止在中產業與人員出境,我方顯然不能承受
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-09 10:22:00
a96,你這個說法還是將中國和台灣放在天平上秤,除非其他國家想和中國對抗,不然台灣永遠秤不贏
作者: cblade (cblade)   2019-01-09 10:22:00
就是台灣要有被利用的價值,讓中美都放不掉
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 10:22:00
當綠吱一直在吹 蔡英文 這兩年多 做的比馬英九多好結果這次反對民進黨投票的 很多是農業縣市耶
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2019-01-09 10:23:00
而所謂不能承受,也可以定義為國內顯然會發生動亂的狀況,這其中問題就是獨立共識不足,有一批人肯定會出來作亂
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 10:23:00
農業縣市 原本還是民進黨的鐵票耶
作者: talesb72232 (aa)   2019-01-09 10:23:00
看現在這種氛圍 中華民國真得可能快結束了
作者: arcred (zq)   2019-01-09 10:24:00
9.2覺得這麼危險怎麼不趕快逃
作者: talesb72232 (aa)   2019-01-09 10:24:00
中華民國滅亡 唯一一條路就是被統一 qq
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-09 10:25:00
K1k1,所以範圍是什麼範圍?有實際算過真有這種可能性嗎?我想連柯都沒算過,不然就不會提金正恩當例子了,台灣想發展核武,要有所有公司都倒閉的決心
作者: arcred (zq)   2019-01-09 10:25:00
農業縣市就白痴多 會被發大財這種低能口號騙走 很合理啊
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 10:26:00
有沒有綠吱可以解釋一下 為什麼 蔡英文做的比馬好很多 然後也不需要承認92共識 結果農漁業 很多改投國民黨?
作者: arcred (zq)   2019-01-09 10:26:00
9.2很喜歡用投票結果來連結到做不做得好 莫名其妙
作者: arcred (zq)   2019-01-09 10:28:00
柯文哲做得好還不是只贏三千票 台灣就低能多你能怎樣
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 10:28:00
你是不是 辜寬敏?
作者: meatbear (肉圓熊)   2019-01-09 10:28:00
直接說不投DPP的就是白痴好啦
作者: arcred (zq)   2019-01-09 10:29:00
對啊 透過教訓自己來順便教訓對自己有利的執政團隊 不是白癡是什麼?不投dpp沒關係 但是投國民黨的都是白痴沒錯啊
作者: meatbear (肉圓熊)   2019-01-09 10:30:00
免得有有投dpp的農漁民一起被罵
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 10:30:00
嗯嗯 希望你繼續這麼想 2020你會發現 DPP會輸更多
作者: znck (風月)   2019-01-09 10:30:00
以前民進黨最喜歡嘴地方包圍中央 新民意 這些都不是選票嗎?
作者: arcred (zq)   2019-01-09 10:31:00
投發大財的低能兒真是見一次笑一次 投個草包教訓自己還沾沾自喜 ㄏ 只能說腦包沒藥醫
作者: meatbear (肉圓熊)   2019-01-09 10:31:00
所以又要繼續智力測驗了嗎 好期待
作者: d6w6b   2019-01-09 10:31:00
最好的辦法就是呼籲國際支持,越不說話反而偏向內戰感
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-09 10:31:00
想必投姚投丁的都很聰明,看穿柯的無能
作者: arcred (zq)   2019-01-09 10:32:00
DPP輸更多干我屁事 台灣人要教訓自己我也只能科科 還是說其實你根本就不是台灣人?
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 10:33:00
我覺得蠻可憐的 台灣這樣還跟人家說民主 只要不是投自己支持政黨的就是白癡
作者: springly (^_^)   2019-01-09 10:33:00
我們剛開始改革開放的時候,從臺商臺干身上也受益良多
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 10:34:00
我還以為 這裡是中國大陸呢
作者: arcred (zq)   2019-01-09 10:34:00
柯是三個中最好的選擇 誰都看得出來 不過還是有40%的人投丁啊 所以說這跟做不做得好有關嗎?
作者: talesb72232 (aa)   2019-01-09 10:34:00
快移民啦 你各位
作者: znck (風月)   2019-01-09 10:34:00
這論點從2008就有了 年年罵人白癡 結果執政兩年敗光光
作者: springly (^_^)   2019-01-09 10:34:00
我并不覺得兩岸經貿是我們單向輸送給臺灣,至少是互惠的
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 10:35:00
你覺得台灣人很多白癡 還是趕快移民吧 這樣就不用跟很多白癡生活在一起了
作者: arcred (zq)   2019-01-09 10:35:00
G開頭的少在那邊扣帽子啦 我只說投kmt草包的是白痴 阿不然投草包是很聰明膩
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 10:36:00
你這種思想 不就是共產黨思想嗎? 只準別人認同自己的想法 不準別人有別的思想?
作者: springly (^_^)   2019-01-09 10:36:00
即便我們成長了,也不能說是臺灣依靠我們,仍有互補
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 10:37:00
你剛剛還說 投姚文智的 姚文智是KMT?
作者: meatbear (肉圓熊)   2019-01-09 10:38:00
好慘 我都忘了數天數了 還有人在崩
作者: arcred (zq)   2019-01-09 10:38:00
我哪時不準你有自己的思想了? 你可以支持你愛支持的啊 你可以是白痴啊 干我屁事啊投姚文智得更白痴可以吧
作者: znck (風月)   2019-01-09 10:40:00
原來投民進黨更白癡喔 那還嘴別人幹嘛啊 嘻嘻
作者: GaryCrawford (Gary)   2019-01-09 10:40:00
嗯 很可惜 一年半後 你可能會發現白癡會更多
作者: greg7575 (顧家)   2019-01-09 10:40:00
喜歡什麼就投什麼。白不白痴心裡有數
作者: meatbear (肉圓熊)   2019-01-09 10:40:00
投草包也比投騙子好啊 啊 我忘了被詐騙的通常都自認為很聰明沒被騙
作者: lwamp (堯堯)   2019-01-09 10:41:00
台灣白癡多還待這裡幹嘛 趕快逃呀
作者: zenan321 (Ryan)   2019-01-09 10:42:00
齁!齁!齁~
作者: shakila1226 (joseph)   2019-01-09 10:43:00
台中就有個被騙了還以為聰明結果選輸惹QQ
作者: meatbear (肉圓熊)   2019-01-09 10:45:00
幫QQ
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2019-01-09 10:46:00
你的第一點 就跟第二點有關聯 也把我們對中國依賴度下降
作者: egg781 (喵吉)   2019-01-09 10:46:00
富國強兵論就是先把台灣內部搞好再說阿
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2019-01-09 10:47:00
風險分散 起碼要做到 就算不靠中國 台灣經濟損失也很小
作者: rodion (r-kan/reminder)   2019-01-09 10:47:00
正確做法應該是擴大交流 在不危及我國的民主自由前提下
作者: egg781 (喵吉)   2019-01-09 10:47:00
還有依賴中國這件事有多久了,要把這點降低很需要時間
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2019-01-09 10:48:00
要有能保衛自己國家的能力 防守比進攻容易 就算要打
作者: rodion (r-kan/reminder)   2019-01-09 10:48:00
搞硬對抗是最不智的 重點在於資源差距太懸殊(以卵擊石)
作者: egg781 (喵吉)   2019-01-09 10:48:00
你也沒辦法一句話叫所有跟中國做生意的都叫回來
作者: egg781 (喵吉)   2019-01-09 10:49:00
所以我們現在連站哨的人都不夠,整個就是問號阿為什麼我對蔡英文不買單就是這樣,因為後續也沒甚麼動作軍隊有沒有要擴增?武器是不是要準備買了?至少說一下阿
作者: cblade (cblade)   2019-01-09 10:51:00
還能看到有人在吹義務役無用論,看看一些備戰國家 那才是玩真的
作者: Pixis (說好不擺爛)   2019-01-09 10:52:00
國家霸凌是明眼人都看得出來的
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2019-01-09 10:53:00
武器買是要買 但是最好自己做 尖端技術 沒有國家會賣得都馬是自己來!
作者: corry08 (魯蛇界小咖)   2019-01-09 10:53:00
強到中國打我們會很痛就夠了 刺蝟戰法
作者: egg781 (喵吉)   2019-01-09 10:53:00
對阿~這也是一點啊,我覺得最起碼弄顆髒彈吧
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2019-01-09 10:54:00
都做得出來 就時代進步了!
作者: SlowHead (死老頭)   2019-01-09 10:54:00
習主張一中就是中共且反對台獨 沒有表述 更不承認中華民國 =不跟中共統一你就是台獨啦
作者: corry08 (魯蛇界小咖)   2019-01-09 10:55:00
到底要多曲解才會覺得要超越大陸
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2019-01-09 10:55:00
to tarco 一種參考點就是國內獨立支持度,單靠教育什麼的有限,如果生活困難不太會管你統獨,但太富有的反而會兩極要嗎更獨(自由民主),要嗎更統(金錢至上),不過那也是一小批人,中間這一大群中產階級是重點,但目前調查統獨顯然有一段距離,簡單講這時候搞獨立可能不只有對抗中國軍事武力還要對抗國內統派國民
作者: SlowHead (死老頭)   2019-01-09 10:55:00
回錯 補推
作者: corry08 (魯蛇界小咖)   2019-01-09 10:56:00
有種先恢復徵兵 武裝到牙齒 中國打完也要自爆
作者: yudofu (豆腐)   2019-01-09 10:56:00
一,不對稱即可,二,台灣老闆沒有你想的那麼聰明,本來就是走不出去,三,中國送錢給台灣獨,台灣也送錢給中國統,其實都半斤八兩
作者: Timba (踢音霸)   2019-01-09 10:58:00
30 40 年前 不到中國 我們也是能活阿
作者: Crazyfire (南傳版寂天)   2019-01-09 10:58:00
台灣老闆或甚至新創業者 有本事能幫印度富國強兵就真的很厲害了啦XDDD30、40年前中國鎖國 但現在中國也會到世界去跟各國來搶訂單啊 不能用30、40年前的框架來看啦在印度的手機市場 是韓國三星跟中國一堆品牌互咬 台灣
作者: heha751019 (HARELUYA)   2019-01-09 11:01:00
大概以色列那麼強就夠了,打不贏中國沒關係,但要讓他會怕,讓中國就算贏也是慘贏
作者: egg781 (喵吉)   2019-01-09 11:02:00
你說三四十年前,現在跟中國做生意的不會聽這個啦
作者: Crazyfire (南傳版寂天)   2019-01-09 11:02:00
ASUS能在印度先擺脫others再說 新南向至少要設定一個很
作者: leafall (一葉知秋)   2019-01-09 11:02:00
不用跟中國等強,只要我們經濟一垮全世界都受影響就夠了
作者: YJJ (MrYJJ)   2019-01-09 11:03:00
強兵?恢復義務役?以色列?
作者: Crazyfire (南傳版寂天)   2019-01-09 11:05:00
現在就算新南向的廠商 也是要遇到中國廠商的競爭啊 在30、40年前根本還不會遇到中國這個對手
作者: cblade (cblade)   2019-01-09 11:05:00
斷大陸能活,然後經濟要衰退多少?現在台灣人口又是最高年代
作者: aki55j (秋舞)   2019-01-09 11:07:00
推 很中肯,可惜多數人不願意面對
作者: sbw0115   2019-01-09 11:09:00
強到付出的代價,縱使拿下台灣習大帝也會倒台就夠了。
作者: peter105096 (昇)   2019-01-09 11:09:00
對 最後一句就是大部分人在幹的事情 實際上老柯搞雙城也是差不多心態
作者: cblade (cblade)   2019-01-09 11:12:00
第三點也是老共一些不爽KMT,要騙又不給統,不如給DPP玩到底他們才更有機會
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-09 11:13:00
Kiki,敵人是中國,不是台灣人
作者: swiftwind   2019-01-09 11:14:00
講三 四十年前的是在搞笑嗎XD
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-09 11:15:00
放句「不對稱」口號的做法和柯很像,不知道如何回答時,放個口號很好用
作者: egg781 (喵吉)   2019-01-09 11:17:00
所以啊,就強到讓中國打也會付出不划算的代價也還沒做吧
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2019-01-09 11:17:00
所以中國賺美國的錢有想給美國統一嗎?賺錢跟統不統一有啥關係?
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2019-01-09 11:19:00
很清楚不是民粹綁架比大聲叫板定輸贏
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-09 11:20:00
蔡小英也很清楚要抱美國大腿啊
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2019-01-09 11:22:00
臺灣被當棋子是兩蔣造成的,非正常國家不能強出頭硬來
作者: zanmarouga (肥貓)   2019-01-09 11:22:00
第三點其實很現實 畢竟中國市場跟灑錢能力擺在那 你要獲利最好方法之一就是從中國騙 只是最難的在怎麼拿捏分寸 要是最後搞到太過依賴中國就抽不了身了
作者: lkk0752 (毫無反應,只是個300)   2019-01-09 11:25:00
原來賺別人錢就要被統一喔,那美國也要被支那給統一了
作者: zanmarouga (肥貓)   2019-01-09 11:27:00
中國也是知道這點 所以最愛用一開始放一堆吸引力給你等到你開始不能沒有他就露出真面目開始為所欲為
作者: nikolas (你花多少時間?)   2019-01-09 11:27:00
不是要被統一 而是台灣都沒辦法經濟獨立開中國 談獨立?
作者: zanmarouga (肥貓)   2019-01-09 11:28:00
當你命根子被握住時 有多少人還敢唱反調的
作者: a80563 (張張柏)   2019-01-09 11:29:00
過幾十年還是維持現狀吧
作者: skyringcha   2019-01-09 11:31:00
想黑還講一堆 無聊!
作者: leafall (一葉知秋)   2019-01-09 11:32:00
別說台灣了,老美經濟都沒法完全跟中國斷開了
作者: nikolas (你花多少時間?)   2019-01-09 11:34:00
就像女生結婚說要搬出去住 都沒想過之後的開銷付不起然後過一段時間才低頭說要回去 只會更丟臉 更沒地位
作者: quixotic (Lumen incaelo)   2019-01-09 11:35:00
滑坡論證到最後什麼事都不用做 蒸der好棒
作者: nikolas (你花多少時間?)   2019-01-09 11:37:00
沒能力解決現有問題還要做 蒸der很低能
作者: charlly (風塔的高度)   2019-01-09 11:44:00
以新加坡為目標?發展台灣特有的戰略 經濟 政治主體
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-09 11:46:00
新加坡是美國保護的沒有美國保護,新加坡根本沒辦法防衛自己
作者: poeoe   2019-01-09 11:47:00
國防經濟越好越有可以談的空間 沒搞好要談什麼?
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-09 11:47:00
整個上午討論下來,還是沒有人可以回答實力要多強Poe你這個說法最大的問題在只考慮台灣這邊,完全沒去想,別的國家是把台灣和中國一起放在天平上秤的,你覺得中國和台灣對其他國家的利益那個大
作者: poeoe   2019-01-09 11:50:00
要多強? 當然是越強越好啊 哪有人還自己限制要多強的啊
作者: nikolas (你花多少時間?)   2019-01-09 11:51:00
實力喔 至少跟中國貿易斷交 台灣人民還能繼續生活
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-09 11:52:00
別的國家衡量要和台灣建交,會只看能從台灣獲得多少利益,而不去看會失去多少在中國的利益嗎?不管台灣多強,就是要和中國一起秤秤看,所以結論還是回到和中國比實力
作者: nikolas (你花多少時間?)   2019-01-09 11:58:00
斷交後 公司沒錢 裁員 人民失業 反抗政府 蔡有想好了嗎?
作者: jansan (阿呆喵)   2019-01-09 12:04:00
內行文
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-09 12:05:00
你是活在那個平行宇宙?
作者: r13974682 (UU)   2019-01-09 12:13:00
哈 人家都開始要談深水區政治議題了 還在裝死肯定不會再等輪替了
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2019-01-09 12:17:00
非常推這篇,富國強兵掛嘴上就是拼經濟part2,都是話術
作者: Kennysir (Kennysir)   2019-01-09 12:22:00
你說的都對 所以台灣人還是不要管什麼經濟了 反正再怎麼樣也不可能超過中國 不如整天喊獨立 搞不好喊一喊哪天台灣就真的獨立了
作者: skyringcha   2019-01-09 12:37:00
想黑還想裝理性,光第一個問題就零分了!
作者: liuyc888 (志)   2019-01-09 12:59:00
先看看柯八年超越新加坡荷蘭 再來酸柯的富國強兵論
作者: woodypei (裴)   2019-01-09 13:01:00
奇怪 前幾樓的仇美投降狗是精神錯亂嗎中華民國就是他媽吸美國奶水長大狗吠主人真的腦袋有洞嗆美國日本很會嗆倒是很怕大家惹中國不開心國共內戰時共產黨的鷹犬也是這樣操作反美垃圾死全家
作者: liuyc888 (志)   2019-01-09 13:01:00
2022台北就要超越新加坡荷蘭了 柯粉們準備好慶祝了沒?期待柯的增強實力
作者: woodypei (裴)   2019-01-09 13:03:00
台灣gdp贏新加坡知道嗎 這時又不比總量了?台灣人均贏支那知道嗎 這時又要比總量了?反正就是要帶台灣很弱只能投靠祖國的風向嘛
作者: thirderyih (A-Yih)   2019-01-09 13:09:00
所以才要搞新南向啊 但是要看政府外交手段跟民間企業實力有沒有辦法突破現狀
作者: liuyc888 (志)   2019-01-09 13:09:00
台灣這麼強 已經超越新加坡 樓上有柯智商157?是樓樓上
作者: woodypei (裴)   2019-01-09 13:10:00
更何況明明這次先破壞兩岸和諧的明明是習包子 到底被動回應否定一國兩制有什麼挑釁?不然是要選同意嗎?叫我們無視?那金馬台獨言論怎麼不叫對岸無視就好?
作者: Gankosakae (がんこさかえ)   2019-01-09 13:13:00
以前小蔣的時候不靠中國結果是台灣經濟奇蹟現在靠中國就又老又窮 高下立判跟中國拼三小經濟
作者: woodypei (裴)   2019-01-09 13:19:00
現在就是一堆自以為很精明的傢伙 天真以為自己呼嚨中國賺中國錢 以為中國就沒他的算盤白白讓你賺?結果就是滲透到這邊滿滿的中國間諜美國不是好東西沒錯 但支那連東西都稱不上
作者: oliver32127 (oliver32127)   2019-01-09 13:30:00
所以你的結論???
作者: wow999 (Wild。Dope。WinS)   2019-01-09 13:32:00
台灣老闆只想靠中國賺錢結果是走不出去,還不如以前靠美援吃香喝辣強XD
作者: kuso2005 (一時想不到)   2019-01-09 14:15:00
所以就是不要搞到直球對決啊
作者: honda0327 (Some本田)   2019-01-09 14:40:00
我們賺他們的錢他們也賺我們的啊 互利互通就要侵略?
作者: oscar19 (卡卡歐)   2019-01-09 14:41:00
幹你媽的趕快宣佈台灣獨立啦
作者: MFultz (天下第一控)   2019-01-09 15:38:00
我們還在等一個能帶領我們突破現狀的人出現
作者: jj980734 (碎掉的玻璃心)   2019-01-09 17:50:00
明明就習包子先挑釁要一國兩制的,蔡英文堅守中華民國主權反擊習包子還要被污蔑蔡英文挑釁中國蔡英文選舉前就說過她底線是中華民國,至今也沒違反這句話,如果他宣布台灣獨立某些人是不是又要嘴跳票啊

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