Re: [討論] 蔡英文正在對台灣造成傷害

作者: wfelix (清雲)   2019-01-10 12:58:34
※ 引述《Nat4zStar (Z星)》之銘言:
: ※ 引述《wfelix (清雲)》之銘言:
: : 92會談和92共識只是個名稱而已
: : 實質上達成的結論就是一中各表
: : 國台辦:各自以口頭方式表述海峽兩岸均堅持一個中國原則的共識」就是「九二共識」。
: : 這邊哪來的事務性?馬冏第一次當選時
: : 新華社也有刊出 完整的92共識內容 裏頭只有一中各表沒有啥事務性時才有啊
: : 基本上中共從來沒說 不存在各表
: : 只是他很堅持只表述他自己要表述的部分
: : 所以官方表述的內容裏頭很少看到各表
: : 因為他認為沒必要幫你表述啊
: : 既然是各自表述 那他當然只講他要表述的部分就好
: 在92會談,對岸實質上有同意的事情,根本不是一中各表。
是一中各表啊
: 對岸同意的是,讓你在事務性協商的時候,
: 大家暫時擱置爭議,讓我們在口頭上自稱自己是中華民國。
: 這是對岸同意的事情
: 簡單來說,就是談判的時候,給你一個小方便,讓你在談判時口頭上可以自稱中華民國。
: 然後國民黨抓著對岸給我們一個小方便這個事情,
: 來跟民眾唬爛說對岸跟我們有共識,這個共識是一中各表
: 而對岸在92會談中,一直堅持的就是「一個中國原則」,對岸從來沒答應跟我們一中各表
: 證據就是你po的那行
: "國台辦:各自以口頭方式表述海峽兩岸均堅持一個中國原則的共識」就是「九二共識」"
: 對對岸來說,92共識就是「一個中國原則」,對對岸來說,92共識從來都不是一中各表。
: 你po的那行正好證明了這點,你懂嗎?
我懂啊 一個中國 各自表述啊
不然是啥?
本來九二共識就是一個中國原則 然後再各自表述啊
不然你以為一中是啥? 一中就是[一個中國]的簡稱
[一個中國]就是[一個中國原則]的簡稱啊
[一個中國原則]本來就是對岸的國際紅線
你要遵守一個中國原則他才要和你合作啊
92會談就是[如何在遵守一個中國原則下玩文字遊戲讓雙方都能接受]
得到的結論就是海峽兩岸各自表述堅守一個中國原則啊
: 然後國民黨抓著對岸給我們在談判的時候一點小方便的動作,來粉飾成92共識是一中各表
: ,剛好就被國台辦那句給打臉。
原來上頭寫明的各自表述你可以當作沒看到喔?
: 對對岸來說,那只是給我們一點小方便而已,
: 這就好比小明出去跟人談判,對方敬稱小明一聲大哥,這只是個敬稱而已,
: 小明回來之後,拿著這點說對方要做我們小弟,表現得一副自己在談判時超威的模樣
: : 一中各表 也是有一中之後才有各表
: : 什麼叫一中?只有一個中國啦,
: : 既然只能有一個中國,那你什麼時候能表?
: : 當然是他不在的時候 或是說你比他大的時候
: : 不然兩邊都說自己是中國又說只能有一個中國
: : 能共存就只能兩邊都不講自己是哪個一中啊
: : 如果要講 那很簡單 只能有一個在啊
: : 所以你在國內可以表 在邦交國可以表 在政治意涵不重的地當可以表
: : 這就是政治現實
: 對,政治現實就是我們走出國際的時候,被對岸打壓,不能以中華民國自稱。
: 所以國民黨92共識的一中各表就是一個大謊言,你知道為什麼嗎?
從一開始就是這樣啦
哪來大謊言?我都不知道什麼時候不是這樣子?
如果KMT有說過可以兩中並存,那才叫謊言吧!
李登輝講兩國論 KMT後來可是噴他噴得要死
: 因為這是一直以來我們的處境,
: 如果沒有92共識,我們走出國際的時候,被對岸打壓,不能以中華民國自稱。
: 有了92共識,我們走出國際的時候,還是被對岸打壓,不能以中華民國自稱。
: 換句話說,有92共識跟沒有92共識一樣,不管有沒有92共識,我們的處境完全一模一樣。
: 為什麼?因為對岸從頭到尾沒有同意過讓我們一中各表
對岸有同意啊,但他沒同意兩中並存啊
: : 至於你說差別在哪?差別在於你要不要和對方交流啊
: : 92會談之前 雙方是有啥頻繁交流嗎?
: : 會談就是確立雙方同處的場合要怎麼講啊
: : 你知道92會談(共識)想達成的真正做法是怎樣嗎?
: : 就是海兩岸都說自己是中國人啦
: : 以中國這個簡稱取代雙方的國名來擱置爭議
: : 但對台灣而言,要馬不想被統 要馬不想被扣紅帽
: : 根本沒多少人願意在公開場合這樣做啊
: : 台灣後續有朝這方向做嗎?阿扁後期一連串去中國化
: : 台灣政府哪時遵照這原則去處理了?
: : 30幾年前公眾人物喊自己是中國人問題不大
: : 現在公眾人物只說自己是中國人時 你看看會不會被批判?
: : 他要馬說自己是中國人也是台灣人 不然就說是中華民國人
: : 絕不能只簡化為中國人
: : 你不想說自己是中國人 那就兩條路啊
: : 一是斷絕往來 二是發明另一個雙方都能接受的講法
: 要交流可以啊,要跟對岸玩文字遊戲,可以啊
: 跑來跟台灣民眾唬爛說92有共識,這個共識是一中各表幹嘛?
本來就是一中各表了
一中各表的意思從來就不是[兩中]好嗎
92年會談就是針對[一個中國原則]玩的文字遊戲
你是到今天才知道嗎?
一個中國原則簡稱一個中國 再簡稱一中
各自以口頭方式表述海峽兩岸均堅持一個中國原則
請問是不是國台辦講的內容? 92年的原文比這個更長啦
但意涵是類似的,當時媒體就是把那段話寫成一個中國各自表述啊
之後再簡稱為一中各表
92年時 KMT就跟你說是一中各表了
你現在跟我說
因為一個中國原則 所以KMT講謊話?
自己理解錯誤 少在那邊牽拖
不然你以為一中各表是啥意思?兩中並陳?還是兩中[一起表述]?
作者: Nat4zStar (Z星)   2019-01-10 13:02:00
我之前已經有在前面的系列文PO過 國民黨的一中各表以及對岸的各表一中的不同之處了 可能你沒看到好 沒關係 我簡單跟你說一下國民黨的一中各表是台灣跟大陸都屬一個中國 然後這一個中國 雙方可以有各自的解釋 我們解釋為中華民國對岸解釋為中華人民共和國對岸的各表一中是各自口頭上表述台灣跟大陸都屬於一個中國
作者: aaa11334 (aaa11334)   2019-01-10 13:05:00
又在吵意識形態 煩死了 什麼都沒做就要抹蔡英文不保護釣魚台漁權才是真失去國土
作者: Nat4zStar (Z星)   2019-01-10 13:05:00
兩者差異在哪?差異就在能不能各自表述中國是ROC、PRC
作者: aaa11334 (aaa11334)   2019-01-10 13:06:00
一個意識 一個放棄國家實際權力蔡英文不保護釣魚台漁權才是台灣真的有失去東西 搞清楚
作者: wfelix (清雲)   2019-01-10 13:07:00
九二共識』是指雙方都承認只有一個中國,但定義不同
作者: aaa11334 (aaa11334)   2019-01-10 13:07:00
嘴巴講講就在信 真的東西不見了裝瞎看不到
作者: AntiCompete (PapaOfAntiComeprtitive)   2019-01-10 13:07:00
現實是,大陸不承認ROC,那我們呢?
作者: aaa11334 (aaa11334)   2019-01-10 13:08:00
所以 ? 全世界承認中華民國的也不多啊不如注重實際的權益先
作者: wfelix (清雲)   2019-01-10 13:09:00
表述的部分一直都是一個中國解釋的部分 台灣這邊一定會解釋(不然紅帽子會蓋下來)中共那邊不須講 沒有人會懷疑他們講的一中是哪一個所以現實上 你會看到一邊只講一個中國原則
作者: Nat4zStar (Z星)   2019-01-10 13:12:00
現實上是對岸從來沒有答應讓你表述自己是中華民國從來沒有讓你各自表述的空間 只讓你講你屬於一個中國然後就造成什麼結果?結果就是有92共識 你在國際上表述自己是中華民國 對岸打壓你
作者: wfelix (清雲)   2019-01-10 13:14:00
當然不能答應啊 共同場合答應的話就是兩中了啊
作者: Nat4zStar (Z星)   2019-01-10 13:14:00
沒有92共識 你在國際上表述自己是中華民國 對岸打壓你
作者: wfelix (清雲)   2019-01-10 13:15:00
哪沒有?一個中國就是中華民國
作者: Nat4zStar (Z星)   2019-01-10 13:16:00
是阿 這個我們在島內喊了70年了 有沒有92共識都一樣阿
作者: wfelix (清雲)   2019-01-10 13:16:00
不一樣 後來要和他們交流啊
作者: Nat4zStar (Z星)   2019-01-10 13:17:00
那重點是什麼 重點是對岸有沒有答應讓你在國際上表述這個阿 阿就沒有阿 對岸就沒有答應讓你可以在國際上表述
作者: wfelix (清雲)   2019-01-10 13:17:00
對岸哪時答應了?
作者: Nat4zStar (Z星)   2019-01-10 13:18:00
要和他們交流可以啊 唬爛說對岸有讓我們表述的共識幹嘛
作者: wfelix (清雲)   2019-01-10 13:18:00
對岸本來就沒答應 KMT也從來沒講對岸有答應啊
作者: Nat4zStar (Z星)   2019-01-10 13:19:00
講有92共識 92共識是一中各表的是國民黨吧結果就是對岸糾正為各表一中
作者: wfelix (清雲)   2019-01-10 13:25:00
一中各表本來就是這樣意思一中各表和各表一中是同一種東西啊前提一直都是[堅持一個中國原則]但你DPP啥時講過台灣也是屬於中國 然後堅持一個中國?
作者: Nat4zStar (Z星)   2019-01-10 13:27:00
你是真的不知道 差別很大是嗎 一中各表是有包含我們可以表述中國是中華民國 各表一中是沒有包含我們可以表述中國是中華民國所以對岸才會糾正我們 糾正成各表一中不然對岸閒閒沒事糾正幹嘛有答應讓你各自表述 跟沒有答應讓你各自表述 差別就在這
作者: wfelix (清雲)   2019-01-10 13:31:00
一點差別都沒有好嗎 [堅持只有一個中國]至於是哪個中國 可以有不同解釋從一開始就是這樣啊
作者: Nat4zStar (Z星)   2019-01-10 13:32:00
差別就是呢 對岸從來沒有答應過讓你有不同的解釋 而國民黨說對岸有答應讓我們可以有不同的解釋只有一個中國 沒有各自表述 在那邊唬爛說有各自表述
作者: wfelix (清雲)   2019-01-10 13:34:00
一直都有不同解釋只是他不會幫你解釋
作者: Nat4zStar (Z星)   2019-01-10 13:34:00
一直都有不同解釋 那是我們在島內自稱為中華民國已經
作者: wfelix (清雲)   2019-01-10 13:35:00
胡錦濤都講過有不同定義了你還在唬爛啥沒有不同解釋
作者: Nat4zStar (Z星)   2019-01-10 13:35:00
自稱了70年了他的意思是我們的定義跟他們的定義不同 但是他沒有說讓
作者: wfelix (清雲)   2019-01-10 13:36:00
阿本來就是這樣啊 不然你以為是怎樣?
作者: Nat4zStar (Z星)   2019-01-10 13:36:00
沒有讓我們可以表述 沒有各自表述
作者: wfelix (清雲)   2019-01-10 13:37:00
都堅持一個中國了 既然只能有一個 那怎可能有兩個中?表述是指一個中國原則啊從一開始就是這樣啦
作者: Nat4zStar (Z星)   2019-01-10 13:38:00
你是不懂各自表述的意思 還是故意要玩文字遊戲?
作者: wfelix (清雲)   2019-01-10 13:38:00
你蔡英文有表過嗎?是你才不懂一個中國各自表述的意思當時就是再談堅持一個中國原則如何讓兩邊都能講出堅持一個中國原則啊表述的東西一直都是針對遵守一個中國原則沒這個前提就沒有後面啦他要的就是你要講海峽兩岸都是中國 只有一個中國這樣
作者: Nat4zStar (Z星)   2019-01-10 13:41:00
所以你根本不懂各自表述的意思嘛你只知道一個中國原則的意思你所講的就是一個中國原則的意思
作者: wfelix (清雲)   2019-01-10 13:41:00
是你才不懂啊
作者: Nat4zStar (Z星)   2019-01-10 13:42:00
國民黨在後面加上了各自表述 對岸從來沒有同意過
作者: wfelix (清雲)   2019-01-10 13:42:00
本來92共識一直都是針對一個中國原則再談判的啊
作者: wfelix (清雲)   2019-01-10 13:43:00
各自表述是媒體下標得 會談成果就是國台辦講的那樣錯 是針對[中國 ]可以有不同理解但 兩岸同屬中國,且只有一個中國 這是要存在的
作者: Nat4zStar (Z星)   2019-01-10 13:48:00
我直接回文一篇 你居然可以把"表述"偷換概念偷換成理解
作者: ruby63 (ruby)   2019-01-10 17:44:00
那來偷換?理解是對方講的
作者: tannoy (HiYou)   2019-01-10 18:29:00
習: 是你當我智障 還是你聽不懂人話
作者: Nat4zStar (Z星)   2019-01-10 18:53:00
所以國民黨講表述 就是在唬爛 因為表述跟理解是不一樣的 對岸從來沒有答應讓我們表述 所以他們才會一再糾正不要到這種時候還要我搬出字典指出表述跟理解的不同啊

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