[討論] 夜宿與作秀

作者: nifa (沒有人)   2019-01-12 10:23:41
很多人老是說夜宿是作秀
但他們不知道的是
從北農時期韓總就要求拍賣員定期去各果菜市場夜宿
這只不過是沿襲之前他的作法而已
而夜宿為的是什麼?
就是為了實際了解當地狀況
並不是去住一次就能解決問題
韓團隊也從沒說過住一次就能解決問題
而是去住一次比起聽別人講的,更能看到問題
因為很多時候,基層官員轉達的
或者電話中聽到的,不見得準確
往往還是要跑一趟當地才能了解實際狀況
那,跑一趟就好,為什麼要住?
因為時間長短差很多
還有,親身感受的問題
吳榕峯住偏鄉高中是為了花更多時間了解當地狀況
包括環境、資源、實際教學情形及師生狀況
並親身感受偏鄉的風土民情及教育資源的窘迫
這為的是讓管理階層親身體會民間疾苦
而能將心比心去帶領基層人員
而不是花個幾小時,聽聽簡報,聊聊狀況
然後趕下一個行程
那真的感受不深
所以環保局長親自去體驗一下自己的肺被污染的感覺
也是一樣的道理
很多時候,人就是因為自己沒遇過事情
只是聽人講,所以感受不深
做起事來就是應付一下的心態
當自己真的親眼看到,體會到,才能真正想去怎樣解決
不然以前官員微服出巡下鄉長住為的是什麼?
所以韓才要求要定期長期到民間夜宿
而不是一次性的
如果真的要說作秀
那蔡英文跑到宜蘭,說要聽民意
結果是不給里長講話,只挑能講好話的去發表意見
到嘉義勘災結果坐裝甲車
最後,什麼實際作為都沒有
那才真的叫作秀
現在的綠營,為了打韓,無所不用其極
什麼都能批,努力發文轉新聞再轉PTT一條龍
結果民生議題當做屁,外交職位當做酬庸
連雲林跟新北豬瘟防疫做得比較快比較好都能嘴
民進黨就盡量批吧,然後 2020 等著下台吧
一直跟他們討論也只是幫他們炒熱度而已
他們根本不可能真正的討論
澄清文,一次就夠了,多的只是浪費力氣
我們繼續幫忙宣傳有在做的事情就好
作者: xxxcv (世界遺產旅遊計畫)   2019-01-12 10:26:00
只能說他團隊歷練不夠,對狀況掌握度太差
作者: liuyc888 (志)   2019-01-12 10:27:00
局長應該霸氣回應 想和我睡覺的請排隊
作者: poolplayer (喜歡撞球)   2019-01-12 10:27:00
綠營連公務車跟私家車都分不清楚了 期待他們認真執政?
作者: liuyc888 (志)   2019-01-12 10:28:00
為了打韓 不開放陸資炒房 可惡啊 哈哈
作者: achou0119 (achou)   2019-01-12 10:30:00
比起辣台妹只會臉書發文跟小編在臉書嗆民眾差很多呀
作者: joesong   2019-01-12 10:30:00
要像某前首長,經常“低調”的到溫泉飯店夜宿,才不是作秀
作者: wind1 (breezy)   2019-01-12 10:31:00
不用太多解釋 因為這是他們的工作啦 就算真的知道也必須睜眼說瞎話 很辛苦的XDDDDD
作者: liuyc888 (志)   2019-01-12 10:34:00
偷偷問一下出社會了沒啊
作者: energy100203 (小白)   2019-01-12 10:34:00
去了做秀 不去跳票 怎樣都能罵啊XD
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 10:37:00
87 性質就不同 果菜去理解農民辛苦OK幹你娘環保去電廠睡不是作秀是啥你了解農民辛苦 比較會有同理心 知道他們需要甚麼
作者: aylao (iii)   2019-01-12 10:38:00
夜宿是作秀,那請全國的長官都來秀一下囉
作者: ninaman (陽光男孩)   2019-01-12 10:39:00
推眼見為實,耳聽為虛 有些事真的親身體驗才瞭解箇中滋味
作者: liuyc888 (志)   2019-01-12 10:41:00
如果沒出社會其實不意外 嘻嘻
作者: aylao (iii)   2019-01-12 10:42:00
果菜市場有拍賣員,電廠也有運轉員要關心喔
作者: pucca068 (馬豬羊)   2019-01-12 10:43:00
這就賣菜跟管理的差別~他還是難登大雅之堂小英或許請他當農業部長滿適合的~他專長就真的是賣菜~
作者: a0986188522 (a0986188522)   2019-01-12 10:46:00
賣菜很難的好嗎 像某個人賣到連雲林都變藍的呢
作者: weijinsusu (伙委)   2019-01-12 10:46:00
他是去睡電廠附近可以看到電廠煙囪的地方,然後跟附近居民談心得,有人一直跳針說睡電廠?
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 10:46:00
關心運轉員能改善空汙= =?
作者: pucca068 (馬豬羊)   2019-01-12 10:47:00
跟當市長很難ㄧ樣啊~他就適合賣菜不適合當市長~
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 10:47:00
幹 就能得到空氣很差這結論 能對改善空汙有個屌幫助
作者: weijinsusu (伙委)   2019-01-12 10:47:00
就有人不看新聞只想酸,可撥
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 10:48:00
所以多吸兩口髒空氣就能得到改善空汙的靈感?兩者性質就不同 用同樣方式本來就作秀
作者: weijinsusu (伙委)   2019-01-12 10:49:00
所以不能等他說心得跟做法嗎?
作者: AndyZer (最強的夥伴)   2019-01-12 10:49:00
教育局長去蠻ok的,環保局長如果有表現出與當地民眾溝通會比較好
作者: a0986188522 (a0986188522)   2019-01-12 10:50:00
現在定調作秀也太早 沒改善那才真是作秀
作者: weijinsusu (伙委)   2019-01-12 10:52:00
本來就是沒結果才是做秀,現在才剛去,一堆人急著罵?
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 10:52:00
我換個名字你就知道你們是不是為了護航而護航了
作者: aylao (iii)   2019-01-12 10:52:00
竟然有人可以把空污問題和電廠運作切成兩件事?
作者: weijinsusu (伙委)   2019-01-12 10:53:00
如果有具體可行的方式為何不可
作者: Aquawinds   2019-01-12 10:53:00
說那麼屁話都沒用 反正大家都是結果論 之後見真章
作者: hankchao (hankchao)   2019-01-12 10:54:00
810他明明說委託區公所他要睡在附近 代表他一定會去跟附近居民聊訴求 那邊的訴求一直都是關掉電廠 而且是在近期要求市長不要發許可證 他去好好跟他們聊 比公聽會有用吧
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 10:54:00
沒人酸作秀我睪丸割下來捐孤兒院給孤兒當彈珠玩那根睡一晚有何關係 要問白天就問完了
作者: weijinsusu (伙委)   2019-01-12 10:55:00
好吧,你繼續吧
作者: hankchao (hankchao)   2019-01-12 10:56:00
為什麼一直糾結睡一晚會解決空汙?當地居民需要有人去好好聊這樣而已啊? 當地居民瘋狂的要求3.4機組必須停止但有可能嗎?如果官員能好好去溝通以前沒溝通的 再做決定會沒用?而且這是韓的政見 每個局處長都要去做啊 而且又不是睡電廠裡
作者: allen225 (大呆)   2019-01-12 10:56:00
不用這麼認真回他們,就選擇性當蕭煌奇啦。
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 10:56:00
所以睡一晚沒意義呀
作者: a0986188522 (a0986188522)   2019-01-12 10:57:00
因為你只執著在睡一晚這點而已
作者: hankchao (hankchao)   2019-01-12 10:57:00
所以是不是到時候所有局處長都有睡 然後環保沒有也要被講?你能真的在那邊睡一晚跟居民好好談 對居民有沒有用你要問當地吧?不是你在這邊批評幹嘛要睡
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 10:58:00
我就舉蔡英文例子了 那樣最好不會被酸
作者: hankchao (hankchao)   2019-01-12 10:58:00
問題是當地居民長期被忽略這塊你願意整天去電廠看專業的部分 夜宿時找居民聊天 這整件事很奇怪嗎?還有睡覺本身是韓總一直要求的心態問題 為何如此糾結?作秀與否不是在於有沒有做事?拖蔡英文幹麻?今天這件事韓國瑜從北農就在做 蔡英文以前很在意基層的聲音嗎?因為別人會酸所以你810跟著酸嗎?也未必吧?你拖蔡英文出來掉自己平常格調而已
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 11:00:00
我頭很痛 因為解決空汙不是跟居民談就有用的他們的答案不就空氣很差 這有人不知道嗎
作者: a0986188522 (a0986188522)   2019-01-12 11:01:00
其實你也只是因為是韓才酸的吧呵呵
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 11:01:00
那解決路平跑去跟通勤族睡一晚?
作者: hankchao (hankchao)   2019-01-12 11:01:00
就像孤兒院 偏向國小 果菜市場 平常白天都能去關心 為什麼要睡覺?你說這些可以 偏偏糾結環保局?這邏輯我不太理解 不是一樣的意思嗎?白天都可以啊那為什麼獨獨噴
作者: a0986188522 (a0986188522)   2019-01-12 11:02:00
又再滑坡了 你扯路平幹嘛!你扯其他的人不就為酸而酸
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 11:02:00
因為果菜市場是直接對人的 睡一晚了解需求有幫助而環保這種東西 聽聽人民說空氣很差有屌用有人不知道嗎 多聽一次到底有何幫助
作者: hankchao (hankchao)   2019-01-12 11:03:00
重點那邊的居民實際要求是要阻止政府發電廠許可要他們立刻停止運轉 你沒人去好好安撫居民或是了解為什麼?請問你要怎麼取得平衡?今天電廠的問題不只空汙還有居民要求和電需求問題 那邊居民可不是讓你少排一點就會滿足 你沒人去真正關心他們會放軟務實跟你談?
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 11:04:00
反正我要表達的意思就說完了 因為這樣做沒幫助空氣很差是所有人都知道的事實 多去了解一次沒用
作者: kidd0 (單純過生活)   2019-01-12 11:05:00
高雄空汙嚴重根本不用夜宿就知道,現在往窗外看就知道。
作者: hankchao (hankchao)   2019-01-12 11:05:00
那邊居民每個人都長期被忽略 氣死了整天只想幹政府 你這次新政府不表現出一個新態度 他們會務實的去看事情?還是最後通通打成刁民跟以前一樣?人民還是需要安撫 需要聆聽 不是你現在說沒用就不用理 不然陳菊怎麼輸的?
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 11:06:00
陳菊輸是他沒處理 他不是不知道 是知道了沒處理所以你現在要做的事處理
作者: hankchao (hankchao)   2019-01-12 11:06:00
一直跳針夜宿對空汙沒用 是因為你不了解當地居民實際的狀況 那個已經是辦公聽會也沒交集的等級 你政府不去放軟是要怎麼找平衡?這跟空汙議題無關?
作者: AndyZer (最強的夥伴)   2019-01-12 11:06:00
蔡的個性大家都很清楚,他不是素人。
作者: a0986188522 (a0986188522)   2019-01-12 11:07:00
聽民眾意見沒幫助?
作者: a4302f (KJ_Chino)   2019-01-12 11:08:00
空汙還要夜宿才能了解喔?作秀就作秀 綠的這樣搞 9.2嘴臉又是一回事
作者: hankchao (hankchao)   2019-01-12 11:08:00
所以我不認為官員一方面落實韓政見一方面去睡一晚讓居民知道現在政府跟他們站一起 要好好知道他們需求 聽他們的困難也說政府的困難找平衡點 告訴他們現在政府有心這樣到底有什麼問題?
作者: kidd0 (單純過生活)   2019-01-12 11:08:00
空汙是科學問題不是態度問題,又不是只有電廠附近有空汙。
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 11:08:00
那些意見還有人不知道 還要去聽才知道才是失職
作者: AndyZer (最強的夥伴)   2019-01-12 11:08:00
不是已經表現出來就是要騙選票了,看看選前開的建設支票
作者: hankchao (hankchao)   2019-01-12 11:09:00
第一這是韓的政見每個局處長都要做、第二給當地居民接觸一線官員機會 他們覺得被重視後至少會理性談 不會整天是上街頭那種暴走狀態
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 11:09:00
空汙很直觀拉 你改善就KO了 所以重點真的是作法
作者: kidd0 (單純過生活)   2019-01-12 11:09:00
打開空氣盒子網頁,空汙情況一目了然,還需要去聽民眾講??
作者: hankchao (hankchao)   2019-01-12 11:10:00
所有官員都不用出門因為不用看到百姓也能知道事情啊!這樣是對的?
作者: kidd0 (單純過生活)   2019-01-12 11:10:00
就算你所說聽電廠民眾講完了、安撫完了又怎樣?空汙還是一樣
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 11:11:00
有些東西下民間才聽得道 空汙則不是 就降
作者: hankchao (hankchao)   2019-01-12 11:11:00
我真的很懷疑你如果住在電廠旁邊你是要怎麼幫忙改善電廠旁的空汙?直接輔導他們離開或改電廠位置而已不是嗎?
作者: kidd0 (單純過生活)   2019-01-12 11:11:00
倒不如省下作秀的時間趕快制訂出具體方案比較實在
作者: a0986188522 (a0986188522)   2019-01-12 11:11:00
有要解決阿 又不是說聽完就宣布改善成功了
作者: hankchao (hankchao)   2019-01-12 11:12:00
但當地居民就有自己的訴求 誰知道有沒有沒在媒體上公開過的?
作者: a0986188522 (a0986188522)   2019-01-12 11:12:00
就執著在這一點打轉才會認為在作秀
作者: kidd0 (單純過生活)   2019-01-12 11:12:00
要關廠可以啊!趕快提出具體方案時程。不要只是睡睡覺
作者: hankchao (hankchao)   2019-01-12 11:13:00
每一次下基層面對的都是基層 都有可能聽到不一樣的聲音如此而已 我不信變成空汙議題就不行 這些居民最好什麼話都敢在記者面前講
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 11:13:00
他們的需求我用小頭想也知道就希望空氣變好拉
作者: joyoyo   2019-01-12 11:13:00
高雄過去一個月的空氣真的比較差,比台中還差橋頭https://imgur.com/N8PpLsU沙鹿https://imgur.com/RRg66eu台中火力發電廠過去一個月停了五個機組還是有改善空氣
作者: kidd0 (單純過生活)   2019-01-12 11:15:00
全高雄人都希望空氣變好,這還需要去睡覺才知道嗎?
作者: hankchao (hankchao)   2019-01-12 11:16:00
他們的需求是要關廠 你覺得高雄市關得掉嗎? 如果可以關那我稱讚韓大刀闊斧 但問題我是覺得關不掉 那就回到居民訴求 當你達不到他們要求你要怎麼找平衡?你不安撫不好好聽不好好放軟姿態 能找出平衡點?你太糾結在空氣要變好了一直糾結空氣要變好就是空汙議題只顯示你們根本不知道當地居民要求跟政府難處啊
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 11:17:00
你怎麼不覺得先初步改善空汙去找民眾它們會更有信心你是真心想做事能知道的事情會更多
作者: horacecoltd (人生的方向在哪裡?)   2019-01-12 11:18:00
不要發新聞,低調就好,太張揚會被作文章
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 11:18:00
睡一晚聊聊天人家就跟你掏心掏肺也把信任想的太廉價
作者: hankchao (hankchao)   2019-01-12 11:18:00
今天3.4號機組未來就算減碳50%當地居民一樣會受空汙之苦雖然整個高雄市平均會下降很多 但問題在那群人住在煙囪旁啊!問題在怎麼處裡周圍讓旁邊居民有個妥協辦法!今天高雄就算空汙下降50% 那個廠一天不關 旁邊的居民一樣整天吸灰 我覺得你現在這說法太偷換概念 問題一直都是居民住在煙囪旁 所以問題才難
作者: kidd0 (單純過生活)   2019-01-12 11:21:00
所以你的方法是啥?跟民眾搏感情嗎?要關不關可以給個答案嗎?
作者: hankchao (hankchao)   2019-01-12 11:21:00
你不解決電廠跟居民之間的矛盾 電廠居民一日住在那邊爭議永遠在那邊 這個整個高雄空汙好不好無關
作者: hankchao (hankchao)   2019-01-12 11:23:00
關不關的確要給答案啊 我記得今年好像就必須重新簽許可了 當地要求市長不要簽 但我覺得一定沒辦法 那問題回到居民 到底是要輔導搬離還是補助?還是有什麼其他方案?這不是就是要去聽的地方嗎!我已經告訴過你很多問題必須跟居民有共識才能解決了,所以我才會在這邊跟你吵夜宿並沒什麼好嘴的這件事 選他們是要解決沒錯啊 所以他們去好好聽一天 跟居民有感情好談事情也沒錯吧?
作者: kidd0 (單純過生活)   2019-01-12 11:26:00
可是目前都沒看到方案,只看到睡覺的照片。如果有具體方案請多提出來宣傳。
作者: hankchao (hankchao)   2019-01-12 11:28:00
請問去睡覺是要幹嘛?聽民意之後決策...請問你是不是把睡覺當結果?重點聽民意好下判斷如此而已?我不懂這中間到底哪裡讓你卡住
作者: XXXXSOW (嗜插豬豬☻魔法使╭☆)   2019-01-12 11:29:00
韓粉總是令我大開眼界:)
作者: mangowater (ooooxxxx)   2019-01-12 11:30:00
夜宿是場勘我同意,不過過了24小時然後勒?睡完你有更清楚你的問題在哪?該怎麼解決空污嘛?如果沒有,你倒不如好好在家睡一晚然後隔天早上精神飽滿寫計畫
作者: kidd0 (單純過生活)   2019-01-12 11:30:00
況且你要聽居民意見跟在當地睡覺有何關係?局長家裡是在台北嗎?要開公聽會開到晚上10點你回家睡覺跟在當地睡有何差別?
作者: CaritainD (CaritainD)   2019-01-12 11:31:00
精神飽滿寫計畫XDD前市府就是精神飽滿寫出一堆讓基層
作者: mangowater (ooooxxxx)   2019-01-12 11:31:00
如果在名間公司,我花錢讓員工去場勘他去睡了一晚沒有任何建議跟計畫,當老闆的直接吐血
作者: CaritainD (CaritainD)   2019-01-12 11:31:00
吐血的計畫
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 11:32:00
因為這是空汙 居民會跟你說的就空氣有多差這種早知
作者: mangowater (ooooxxxx)   2019-01-12 11:32:00
啊你夜宿就可以寫出更好的計畫嗎?
作者: mangowater (ooooxxxx)   2019-01-12 11:33:00
為什麼不是一群team討論一個計畫,而是去睡覺浪費24小時,隔天還睡不好效率差
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2019-01-12 11:34:00
對於改善空汙的方針居民會比專家有幫助?那專家收一收算了 這是專業知識的東西好嗎
作者: mangowater (ooooxxxx)   2019-01-12 11:35:00
這樣根本感覺你們完全沒階段目標在做事情,很容易讓人看破手腳。已經爆了一個觀光局長,難道下一個也要出來了嗎
作者: Souseasou3 (Almighty)   2019-01-12 11:37:00
好了啦 韓粉
作者: qingalen (qing)   2019-01-12 11:39:00
果菜市場當然需要夜宿,拍賣都是半夜時分。局處首長去夜宿可以解決什麼幫助什麼?當地土地公會去託夢?
作者: bolide77 (ptt線上遊戲)   2019-01-12 11:44:00
綠蛆噁心
作者: YJJ (MrYJJ)   2019-01-12 11:47:00
故事?
作者: liuyc888 (志)   2019-01-12 11:49:00
會在那裡抹廠工的 跟我說自己是理性討論? 哈哈
作者: joyoyo   2019-01-12 11:50:00
如果有在看台電的發電資訊,過去一個月都是南部多發電給北中兩區用
作者: bobby94507 (bobby)   2019-01-12 11:50:00
張忠謀有夜宿嗎
作者: affluent (Greex)   2019-01-12 11:52:00
什麼叫作秀?作秀就是做一些無意義的事情,像現在這樣
作者: sheekat   2019-01-12 11:52:00
推文整片黑名單喔喔喔~吉群起圍剿,削弱個體意識~進而達成輿論站在他們那邊的假象~然後隔天新聞順便一條龍~(推眼鏡)吉娃:睡一天得諾貝爾獎
作者: liuyc888 (志)   2019-01-12 11:54:00
對了 還是學生嗎 出社會了沒 還是工作17小時的?
作者: sheekat   2019-01-12 11:55:00
然後上任18天,就要說看破手腳~真的很煩耶~
作者: liuyc888 (志)   2019-01-12 11:55:00
統一粉粉開砲吉娃娃囉
作者: sheekat   2019-01-12 11:56:00
你出社會也沒厲害多少吧~這樣也能嗆~
作者: abbkg (珍惜時間)   2019-01-12 11:57:00
作者: sheekat   2019-01-12 11:57:00
原來言論自由有分職業的喔?
作者: liuyc888 (志)   2019-01-12 11:58:00
不是厲不厲害 是差別在於活在想像世界裡啊
作者: sheekat   2019-01-12 11:59:00
推文問人家職業這麼跳tone就很就事論事嗎?明明在討論夜宿,針對個人幹嘛?
作者: liuyc888 (志)   2019-01-12 12:05:00
別誤會喔 我很誠實意識型態很重 很少會說自己是就事論事的看不下去粉粉而已啦
作者: sheekat   2019-01-12 12:08:00
自己意識形態重,說別人活在想像世界裡……
作者: r13974682 (UU)   2019-01-12 12:09:00
你快入小內閣 韓應該很需要你
作者: Dragula (☂Ⓓⓡⓐⓖⓤⓛⓐ™☂)   2019-01-12 12:34:00
覺青只許自己舔怪手,反對市府官員貼近人民
作者: srwalan   2019-01-12 12:47:00
官員外宿想多接觸民眾不行,沒有完整政策前都不準講話,堅持專業理性任事,看來馬跟蔡真的被誤解了!這兩個最符合這個風格XDD
作者: GrevenHsun (風)   2019-01-12 13:11:00
推此政念 長期做下去就知道是否淪為作秀
作者: liuyc888 (志)   2019-01-12 13:49:00
睡覺本來就是作秀啊 633馬睡出什麼? 睡出22K跟我說體認民情 騙騙沒出社會的
作者: dafo (王大佛)   2019-01-12 14:40:00
就...作秀阿
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2019-01-12 15:54:00
簡報還會聽到睡著 實際走一趟才知道啦底下人報喜不報憂或把壞事壓著是很常發生的事,直接聽民意最快了
作者: bottger (我愛任時完)   2019-01-12 19:37:00
推!

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