Re: [討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大!

作者: zzzzzzzzzzzy (zz)   2019-01-14 11:46:46
※ 引述《caelum (楊威利)》之銘言:
: 西方國家,除了美國,政治制度表面民主,核心實際是
: 貴族政體
錯,美國的政治制度核心是政黨政治、商人政治。
政黨要營運,就得接受商人捐獻,就得聽商人的話,替商人謀利益,所以美國實際操控政治的不是貴族,是商人。
中華人民共和國才是貴族政體,強調根正苗紅,獲得貴族集團的認可,你才能加入貴族集團,平步青雲。
若不幸選錯邊站,壓錯寶,可能會落得被鬥垮的命運。
相較來說,商人政治是流動性的,平民也可以發跡,不論是經商致富成為影響政黨的大財閥,或是結交企業家讓自己的政治之路一步一步往上爬,說穿了就是本多終勝,人脈錢脈實力堆砌出政治實力。
他們不強調所謂的接班。有實力的人自然站上舞台。
但是中華人民共和國的貴族政治是封閉性的系統,一個沒加入共產黨的平民,是永遠跟政治無緣的,即使是政二代也不一定能進入領導核心集團,一切都是集團裡的老鳥說了算。想變成貴族,只有其他貴族點頭答應你可以入譜,你才可以改姓貴族
中國,目前只從帝制走向了貴族統治,還沒真正走向下一步的代議制
撤退到台灣地區的中華民國,則是在小蔣離世李登輝掌權後,才真正結束了貴族統治,走向代議制
,其他強大的國家,例如大英帝國、法蘭西
: 帝國、俄羅斯帝國、德意志帝國、奧匈帝國、納粹第三
: 帝國、蘇聯甚至是西班牙帝國和葡萄牙帝國,以及第三
: 流的義大利帝國,沒有例外,最強盛時期,其政治體
: 制不是專制就是帝制。
錯!這跟他們是專制或是帝制無關。
這是因為他們撿到槍啊!
清帝國,夠帝制了吧?夠專制了吧?被列強欺負的不要不要的
泰國,帝制國家,19世紀也被欺負的不要不要的
日本天皇也是帝制國家,明治維新撿到槍之前被列強踩在地下
維新之後開始撿槍打鄰居
所以帝制、專制跟本不是強盛的原因,跟腐不腐敗倒是挺有關係的
: 然後這些國家,包括美國在內,民主化(其實是代議政治
: 化)後,國力就開始衰退,而不是更強大。
別鬧了,美國民主化以後,國力開始衰退?
你確定你說的是這個時空不是平行時空?
美國現在的國力比民主化之前還衰退?
你確定不是說夢話?
你該不會相信中國航母已經裝上電磁砲那則新聞是真的吧?
例如,法蘭西
: 共和後的法國、一戰後的奧匈兩國、一戰後德國威瑪共
: 和、二戰後解體的大英帝國、解體後的蘇聯.....等等。多
: 讀點書,閣下就不會發這篇文。
同意,讀萬卷書,翻萬次牆,內地同胞才能得到真訊息。我反對使用網路長城禁錮同胞知與探索的權利
: 民主化,不會帶來強盛的國力,
民主制度就是把寡人制改成多人制
不要以為貴族制跟民主化無關,貴族制就是君主制和民主制的過渡期
毛澤東是君主制,鄧小平跟蔣經國一樣,有意讓自己成為最後一任君主制,李登輝則是超進度,讓貴族制壓縮在他自己身上,讓下一任馬上變成民主制。
希望習主席能向李先生看齊,做個中國的民主先生
道理也很簡單,但是我不
: 想講,請閣下自行思考,呵呵。如果連這麼簡單的道理,
: 都推衍不出來,就快回家餵奶吧!政黑不適合閣下。
: ※ 引述《bebehome (bebehome)》之銘言:
: : ※ 引述《ilw4e (可以吃嗎?)》之銘言:
: : : 你思考犯了一個常見的基本錯誤:倒果為因
: : : 你是看到先進國家幾乎都民主化了,所以你推論強大必須要民主。但現實是
: : : 反過來的,西方強國是國家先進了強大了人民開始爭取更多政治權利,所以
: : : 才走向民主化
: : 你也犯了一個常見的基本錯誤:有因才有果
: : 人類的進步是不斷的因果交織而成的
: : 今日的因,是前日的果;今日的果,是明日的因。
: : 西方國家強大了,開始民主化;因為民主化,所以更強大。
: : 中國拒絕民主化,所以斷送未來強大的契機,這是顯而易見的。
: : 至於為什麼民主為什麼比專制好,文獻已經太多太多了,不用翻牆就找得到
: : 君不見習近平大頭症一犯,一個中國製造+一個無限習皇帝,內憂外患直接引爆?
: : 美國川普一樣大頭症,但會引爆什麼嗎?不會,因為只要等下一個選舉,事情就會被修?
: : 就算等不及,一樣有議會可以牽制。 以此,國內各領域的人才可繼續在國內使國家進步
: : 民主、共產 各有優缺點
: : 當大部分的國家都選擇轉向民主
: : 少數擁抱共產的人,不是掌權者(剝削者),就是奴隸(喜歡被奴役者)
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-01-14 11:50:00
民主黨和共和黨的金主:摩根家族和洛克斐勒家族瞭解一下
作者: benson20084 (M.D幻覺騎士)   2019-01-14 11:52:00
推 說美國國力衰退真的傻眼
作者: tigotigo5566 (鐵劍5566)   2019-01-14 12:00:00
跪舔白人
作者: mcuronan (mcuronan)   2019-01-14 12:01:00
國力通常是講經濟,不是衰退是什麼?
作者: vsbrm (vsbrm)   2019-01-14 12:01:00
西方是國家至上,政黨可以被挑戰可以輪替,中國是政黨至上,中國共產黨不容被挑戰(就是把人民當智障低能兒對待,聽黨拔拔就對了)
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-01-14 12:02:00
說美國國力衰退真的傻眼。嘻嘻 我覺得那就是井蛙
作者: mcuronan (mcuronan)   2019-01-14 12:02:00
一般來說人民大部分是智障沒錯啊
作者: tigotigo5566 (鐵劍5566)   2019-01-14 12:02:00
國家至上(X),白人至上(〇)
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-14 12:02:00
中國12月的出口數據-4.4%(美元計價),趕出貨潮結束,
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-01-14 12:03:00
才會每天都嚷嚷美國國力衰退,中國要獨領風騷了。
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-14 12:03:00
接下來應該又是一連串的出口衰退。
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-01-14 12:04:00
中國一直還是帝制啊,型態不同而已。嘻嘻
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-14 12:04:00
美國就是現世的羅馬,看看美國的敵人,二戰的德日,冷戰的蘇日,現在的中國,實力是一個比一個弱,看劉仲敬
作者: mcuronan (mcuronan)   2019-01-14 12:05:00
台灣也一直是鄉紳制啊~肉圓家暴被鄉紳公審~~笑死
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-14 12:05:00
的分析才容易知道大勢。就像史賓格勒說的,中國文明已
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-01-14 12:05:00
美國國力真的是衰退了啊,你們是不是2008年才出生的啊?
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-01-14 12:05:00
聯邦制很難衰退啦,因為政黨可以不停被挑戰而進步
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-14 12:06:00
經死亡。現在是靠西方國家的輸血才存活,一被美國封鎖
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-01-14 12:06:00
以前美國見誰不爽就打誰那不可一世的模樣沒見過?
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-14 12:07:00
經濟垮掉只是時間早晚的事,愛跟中國鎖在一起的,請自
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-01-14 12:07:00
連個敘利亞都啃不下,對伊朗也只停留在嘴砲和經濟制裁
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-01-14 12:08:00
中國的文明早就在多次清鄉行動消失殆盡了,自己的文革就是這樣啊。
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-01-14 12:08:00
關心國際新聞,要嘛就是故意裝睡
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-14 12:08:00
美國的經濟制裁效果大,成本低,沒比這個更好用的了
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-01-14 12:09:00
效果哪裡大啊,有中國、歐盟輸血,伊朗還是沒垮啊連個敘利亞都啃不下來...全球戰略更是全面收縮
作者: mcuronan (mcuronan)   2019-01-14 12:09:00
北韓都沒垮了~真好笑
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-14 12:09:00
一個通膨幾十%的國家,跟廢了沒兩樣,別忘了後續美國還
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-01-14 12:10:00
縱觀檯面上那幾個出事的哪一個不是選錯邊站,壓錯寶,所以落得被鬥垮的命運。
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-14 12:10:00
可以增加伊朗制裁的力度,等美國的頁岸油管道建設好後美國有可以多二百萬桶原油的供應,等年底就是加大制裁連美國要撤出阿富汗,中國都要哭求美國要有序的撤出了
作者: zzzzzzzzzzzy (zz)   2019-01-14 12:12:00
北韓,金小胖,有鄧小平蔣經國的模樣,他想走改革開放了。因為北韓人民餓的差不多了
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-01-14 12:13:00
中國什麼態度不重要,美軍都要撤出了還不是國力衰退了?
作者: mcuronan (mcuronan)   2019-01-14 12:13:00
是真不懂? 美軍在敘利亞繼續耗,中國當然很爽哭求別走...笑死
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-01-14 12:14:00
很明顯啊,看全球美債拋售的程度就知道以前敢這樣拋,美國大兵早就開到你家大門口了
作者: mcuronan (mcuronan)   2019-01-14 12:15:00
阿富汗一直是帝國墳場,中國當然請美國別走啊~哈哈
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-14 12:15:00
中國在阿富汗都在建軍事基地了,東突的人就在家門口
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-01-14 12:16:00
美軍在Syrian所消耗的兵力你應該是看得太重了。
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-14 12:16:00
原來中國也想進帝國墳場喔XD
作者: mcuronan (mcuronan)   2019-01-14 12:17:00
所以才請美軍別走啊~哈哈
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-14 12:17:00
對美國來說,原油是它介入中東的原因,現在自家原油夠用了,自然放中東狗咬狗,反正花的是中俄的錢,何樂而不為呢
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-01-14 12:19:00
Tarco跟我的觀點在這事情上一樣。嘻嘻 美國只在乎資源
作者: zzzzzzzzzzzy (zz)   2019-01-14 12:19:00
共產黨鬥維吾爾人,需要美國大兵轉移中東伊斯蘭國家們的注意力。
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-14 12:19:00
大商人某方面來說很像貴族
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-01-14 12:20:00
原油不是他介入中東的主因,而是本來依他的大中東計劃
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-14 12:20:00
不過本質上還是商人
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-14 12:20:00
美債拋售?你在說笑吧,之前美10年期公債還升到2.55%
作者: zzzzzzzzzzzy (zz)   2019-01-14 12:20:00
一旦美國離開中東,伊斯蘭國家會集中精神注意新疆
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-01-14 12:21:00
一旦美國離開中東,伊斯蘭國家會集中精神注意新疆。然後藏獨就開始成氣候了
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-01-14 12:21:00
源管道就被美國掐在手哩,想不俯首稱臣也難,拿下伊朗
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-14 12:21:00
伊斯蘭國家會不會集中精神到東突還很難說,畢竟伊斯蘭
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-14 12:22:00
呃 那主因不就是原油嗎XD
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-01-14 12:22:00
誰就是統一天下的霸主,所以伊核危機不是偶然,背後是中俄歐在支持。
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-14 12:22:00
國家派別和種族都很複雜,只有土耳其因為突厥系,所以對東突問題比較關注。其實東突在土耳其抗議中國時,土耳其警方也是有趕過人的。
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-01-14 12:24:00
美國在中東經營那麼久的最終戰略目標是要拔掉伊朗,沒啃下伊朗,現在連敘利亞也失守,結論就是苦心經營中東
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-14 12:25:00
伊核危機我覺得是在打中國,伊朗只是工具而已
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-01-14 12:25:00
那麼久打了那麼多場戰爭,最後結果就是失敗。胡說八道,伊核跟打中國有什麼關係伊朗跟中國有軍事互助防禦協議你知道嗎?中俄歐合搞伊核危機就是讓美國投鼠忌器不敢貿然對伊朗動武朝核伊核兩核連動制衡美國聽過嗎?
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-14 12:29:00
簡單說說伊朗和打中國的關連吧,先說1980年代美國用石油打死蘇日,1986年用低油價加上廣場協議,使日本走向房地產寬鬆,然後1987年又用貿易戰,配合1987年美股崩盤,1988年油價又再次腰斬,使日本的貨幣寬鬆從1986年
作者: mangowater (ooooxxxx)   2019-01-14 12:31:00
你的平行世界真有趣
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-14 12:31:00
持續到1989年中,最終第一次海灣戰爭使全球油價大漲,然後日本就只能提高利率打爆房地產和日股泡沫。這次狀況也很像,只是美國這次沒有沙特配合,1986年沙特可是從600萬增產到1000萬桶,才把油價從26美元打到11
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-01-14 12:33:00
我覺得你還是多學習一下比較好,伊朗沒你想的那麼簡單http://0rz.tw/4egFG
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-01-14 12:33:00
美元。這次美國則是靠自己的頁岩油,配合2012年開始對伊朗的原油禁運,美國頁岩油增產400萬桶。要不是伊朗禁運,油價早就下跌了,頁岩油也沒辦法那麼順利發展。和80年代不同的是,當時美國要靠廣場協議刺激日本寬鬆這次美國靠自己升息就行了。2014~2015年間的縮表和升息使中國不得不在2015年停止結構轉型,而轉向炒房救經濟這次也一樣,美國持續升息,美股跌入熊市,全球景氣突然陷入疑慮,但FED在12月底的升息預期依然鷹派。果不其然,中國在新春就馬上大幅度降準,而且財政也在降稅費基建光在江蘇浙江就花了一兆。房地產管制也有放鬆的跡象。接下來就看中國就房地產泡沫和債務再炒高。接下來有可能是放沙特和伊朗戰爭,使油價炒到150美元,中國的外匯儲備根本不夠用支付150美元的油價。
作者: DCHC (純愛基本教義派♥)   2019-01-14 12:43:00
你說錯了,只有正確的政治思想可以對抗社會主義。
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2019-01-14 13:33:00
跟以前比美國的確弱多了,強弱是相對的,早些年美國大流氓要幹嘛就幹嘛有人敢吭聲?
作者: Nat4zStar (Z星)   2019-01-14 13:39:00
...天啊 那是因為其他國也強起來了啊這 這是很基本的邏輯思考耶當一個國家強盛 民主化是維持穩定的重大因素 當然民主化不是強大的唯一因素 他只能算是其中一個因素而已這就跟想瘦身 控制飲食跟運動兩樣因素都要著手只控制飲食而不運動 或者只運動不控制飲食 都很難達到成效 那你要說控制飲食跟瘦身沒有關聯嗎 這稍微想一下就可以懂吧? 當然要賭自己的天生體質 去吃減肥特效藥也可以啊 你就保佑不會讓你吃到那種搞出土法煉鋼大躍進的藥啊
作者: efairy (高魯弟)   2019-01-14 14:02:00
中國人除了翻牆出來喊民主國家有多少缺點國家很亂之外 就是不敢對自己的政府喊 有種的都被自殺被消失了
作者: Nat4zStar (Z星)   2019-01-14 14:10:00
我覺得很可怕的是 好像越來越多人五毛化了連稍微用邏輯思考一下就可以反駁的東西 也會被五毛洗腦

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