作者:
XX9 (米魯國王)
2019-01-19 14:29:23解決交通問題的一個概念就和大禹治水一樣
台北市的捷運發展歷程是按需求去走
但發展的太慢
整體而言是失敗的
毫無整體設計規劃 與都市計畫合併實施
因此台中要規劃絕對不會按照台北市的邏輯去辦事
會修正錯誤
台中市平原土地面積很大 可以塞兩個臺北盆地
要避免市中心房價爆炸 產業均衡發展
如果要被炒地 那也必須平均地被炒地 才有承受力
另一個部份的問題
藍線要做最重要 但藍線現在還沒準備好能做
原因是中港路是台中的大動脈
一旦開始蓋 車道封死一半 交通會大打結
因此會先去做外圍 讓人民能有替代道路
否則一定完蛋
因此前幾年的主要重點都是擺在外圍
比如去大度山的問題 與海線交通的問題
中科路/福林路/福科路 除了延長 打通 拓寬
向上路 藍色公路 也是一樣 延伸
之前在弄的是計畫是 市政路延伸 要連接到高速公路以西
南屯和成功嶺串連 大慶站附近
有空你們可以去那邊的重劃區走走
離烏日站很近 還沒開放
交通主要動線還有像西屯路 根本不可能動
所以一定要從其他週邊去動
這些東西都做完 差不多才到藍線可以開工的狀態
中港路車流才會有替代道路可以走
這只是市內的部份
有些人沒有要進市區的
單純只是通勤
比如我朋友
從南屯通勤去鎂光上班 或潭子工業區
這種需求就是只好開車
開車之後就是上國道 直接賭塞你們南北的車
還有包含彰化的也照樣會上國道
全國一起堵車
這就是蓋甲后的一個功能
海線鐵路可以用 才能完全當一個山線替代路線
另外 走海線去西屯區(未來的新市中心區域)
會比較近
搭鐵路轉乘也是一樣
更不用說海線也可以直接轉機場 只有三公里而已
這些不是你們能理解的
起碼理解一下為什麼別人要堅持
而不是只會罵
解決問題又不是亂罵一通就能解決的
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2019-01-19 14:34:00台北捷運失敗，一個自負盈虧的捷運居然被噓失敗
作者:
XX9 (米魯國王)
2019-01-19 14:35:00以成本來看 等土地價格上漲之後才蓋 成本太高在未開發的情況下 以都市計畫+基建 引導人口和產業 賣地
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2019-01-19 14:37:00你知道你講的問題 臺鐵開設區間車就解決了嗎……
作者:
XX9 (米魯國王)
2019-01-19 14:37:00才會是市政府聰明的作法 並擴大產業和都市 這是中國經驗
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2019-01-19 14:38:00台北捷運都能忍受一時交通不便蓋捷運地下化，中港路不行
作者:
XX9 (米魯國王)
2019-01-19 14:38:00alex 這是臺鐵的問題啊XD 一個位置能解決的問題有限 沒辦法台中的地質其實不適合地下化 成本更貴 我反對 但台中+中央要也導致藍線到時候會從地下到大度山上爬坡 增加坡度和成本
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2019-01-19 14:40:00道路的話跟台北一樣 蓋高架快速道路就行了為什麼一定要山手線？？花那麼多錢，意義是？你真的是臺中人………？
作者:
XX9 (米魯國王)
2019-01-19 14:40:00你的山手線是指名字嗎 我也覺得爛 但不重要改名就好
作者:
XX9 (米魯國王)
2019-01-19 14:42:00我整個中部都住n年 包含台中啊 但我更常整個中部到處跑
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2019-01-19 14:42:00沒錯，樓上的想法跟我一樣
作者:
XX9 (米魯國王)
2019-01-19 14:43:00但整個台中的規模目標是要一路填滿到甲后的...
作者:
XX9 (米魯國王)
2019-01-19 14:44:00而且我希望去搶科技業 以地理位置而言 新竹到台北或台中距離
南屯到后里坐台鐵區間車就好啦，台鐵區間十幾分ㄧ班都會搞到誤點再加一個環線來亂不敢想像
作者:
XX9 (米魯國王)
2019-01-19 14:45:00差不多 所以先蓋好工業通勤線 時程會正好趕上捷運完工日
坐火車也是要再轉車，市區還能這樣搞，縣區大家只會想開車
所以說真的 其他線怎麼搞 只有藍線重要藍線蓋的下去 其他什麼什麼線阻力都會降低R 好吧 我看錯了 我以為替代道路是捷運www
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2019-01-19 14:48:00台中交通以公路為主，究竟多少人搭台鐵上下班真的很懷疑
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 14:49:00你蓋了 開車的照樣開好嗎啥樣的天才邏輯才會想用甲后取代台灣大道的功能?
別說火車，綠線目前就算通車，沒藍線跟公車配合，大家一定還是騎車開車，盼望山手線舒緩交通真的想多了
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 14:50:00國四直達豐原潭子到北屯
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2019-01-19 14:50:00怎樣的邏輯？龍粉啊
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 14:51:00大概3.4年後就通車了 你覺得大甲人會開車走國四去潭子北屯
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2019-01-19 14:51:00龍粉為了替山手線護航什麼奇怪的話都會講
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2019-01-19 14:52:00藍線預計是效益最大的捷運，藍線具帶動輻射捷運網效用
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 14:52:00另外國一塞車 但國三可沒有 你到底是不是中部人?國一會塞車是因為沒有其他分流的公路還有74號有一大段和國一平行 卻沒有系統交流道
作者: weijinsusu (伙委) 2019-01-19 14:54:00
就算花大錢蓋好了，以山線的容量一個小時最多跑2班循環線的車，開車的還是開車啦，大甲后里這段不塞車又有國道，快速公車更好又不花錢
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 14:54:00一堆車子都要先下交流道再上另一個高架道路你在南屯和中清想辦法拉系統交流道還比較重要
作者: z510 (小Z) 2019-01-19 14:56:00
原po應該知道甲后線現在用不到 通篇在講中港路替代道路
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2019-01-19 14:58:00南屯到潭子加工區跟后里科學園區的話基本上將來是綠線捷運轉台鐵吧！哪用得到山手線？除非山手線在后科設站...
作者: z510 (小Z) 2019-01-19 14:58:00
而且甲后線是台鐵不是捷運 班次 間距 品質通通無解
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 14:58:00很長的時間也用不到啦 有藍線 大甲人當然先往沙鹿再往台中彰化那跟山手線沒關係啊而且彰化可以走國三啊誰跟你一定要走國一
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2019-01-19 15:00:00對 照龍粉的邏輯 台東捷運應該第一個動工便宜嘛基本上不進臺中的都會走國三吧
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2019-01-19 15:01:00山手線20年後才用的到，蓋好難道不用花錢維護攤提折舊嗎
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 15:01:00要去工業區從龍井交流道過去也可以啊對啊 20年後才需要用車 現在先買起來放?你先解釋甲后的人從哪來吧 連公車都坐不滿的連大甲媽回鑾時 甲后路都不太會塞車你說藍線重要還有道理 甲后重要你是在搞笑嗎
現在人口老化跟生育率，你覺得台中二十年使用率就會覺得這筆該花？
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2019-01-19 15:05:00甲后的重要性完全比不上藍線
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 15:05:00真的重要平常就會有人了啦中港中清都塞多久了 甲后連塞車都沒出現跟我說重要?
作者: lions6314 2019-01-19 15:06:00
國三哪裡不塞車 國三接74烏日 國三接74霧峰 每天都塞車
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 15:06:00國四平常車流也不多啊
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2019-01-19 15:07:00塞是74再塞吧
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 15:07:00你從快官到大甲是哪裡塞車了?
作者: lions6314 2019-01-19 15:07:00
中港 中清 現階段誰敢動誰4年就下台
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 15:08:00我現在住東區 住清水超過30年 山海線需求你有比我知道?國三接74烏日 國三接74霧峰 都是塞在74上啊
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 15:10:00而且快官到霧峰嚴格上算是74國三共線啊
作者: lions6314 2019-01-19 15:10:00
快官到大甲那一段要過和美繞一大圈誰理你
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2019-01-19 15:11:00你不繞和美也沒比較快的路啊
作者: lions6314 2019-01-19 15:11:00
每天下午5點半跑跑看
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 15:11:00繞一大圈沒人理 那甲后繞更大圈還要花大錢?
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2019-01-19 15:12:00而且甲后線的等級是用公車就可以解決的
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 15:12:00我幾乎天天在國道跑大甲到彰化就是不會塞啊甲南到后里要不是有花博也不會塞啊
作者:
pkpkc (小皮)
2019-01-19 15:13:00山手環線專車是一小時一班喔 30分鐘我都覺得勉強了還1小時?
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 15:14:00會塞是因為國一本來就塞
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2019-01-19 15:14:00任何尺度下甲后都是爛主意啦
作者:
pkpkc (小皮)
2019-01-19 15:17:00我有推過 因為西部幹線火車在跑 環線專車1小時1班算極限了
作者: lions6314 2019-01-19 15:17:00
妳是烏溪以南 國三段 我是烏溪以北國三段
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 15:18:00彰化系統走國一到南屯10公里 到中港13公里
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2019-01-19 15:18:00目的和方向都規劃，講白點不就是買好地坐等炒地皮
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2019-01-19 15:18:00山線海線的軌道就那麼多 要蓋山手線最少還要多兩線道成本要增加多少錢？？
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 15:19:00但彰化系統走國三到龍井也才14公里
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2019-01-19 15:19:00歷任台北市長都有魄力推北捷捷運網，台中沒蓋先蓋帽子
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2019-01-19 15:20:00藍線是台中人公推要先蓋的捷運，不蓋跑去搞山手線
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 15:22:00況且那塞的程度和中清相比跟本小CASEY我從公司下班 6點下班和6點半下班 回家的時間差不多因為6點半下班 到霧峰就不太塞了彰化到大甲我兩個方向都常走 如果下班時從大甲到彰化都不塞 還有哪個方向會塞?
台中市政府應提出具體財務回饋方案，以不增加台鐵局負擔為原則 國發會都叫你不要增加台鐵的負擔了
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 15:28:00至於中清交流道,你想找不塞車的時段是很難的中清等國四直通74就會少掉一些車流了啦
作者: lions6314 2019-01-19 15:29:00
你跑彰化系統不塞車 我從霧峰系統到烏日高鐵幾乎都塞車 更衰小一點從南岡上來就中了
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 15:29:00東區太平大里的人要北上 就不需要走74到中清直接從北屯切出去直達后里
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2019-01-19 15:32:00XX終於說到重點了 彰化捷運也是智障決策王惠美根本來亂的
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 15:33:00那你就是要從快官轉74囉?那段會塞我是可以走但都避開啊
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2019-01-19 15:33:00彰化多山還不少農地 何必蓋捷運？
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2019-01-19 15:34:00快官那邊會塞吧 不過跟74本身的狀況有關 連下平面都有點問題我覺得兩個都不需要
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 15:35:0074往國三不會 國三往74才會塞像我盡量不在快官下的 就是走內側閃過塞車車流我寧可走彰化系統繞去國一
作者: lions6314 2019-01-19 15:40:00
不管74接國三 還國三接74 都會塞我都接中投
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2019-01-19 15:41:00全部討論開車，所以用路人習慣開車，山手線能改變什麼？
作者: lions6314 2019-01-19 15:42:00
能改變觀光的距離
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2019-01-19 15:43:00市民交通需求不解決，解決觀光客觀光需求，高雄輕軌嗎
作者: lions6314 2019-01-19 15:44:00
台中市沒有適合自由行觀光客的交通工具因爲你的需求怎麼做都會被幹呀台中市東西寬 南北窄 工業發展剛好都在邊邊一樣都要塞車 上下班何必坐公車洛杉磯每天都塞車 那個比中港路更可怕不帶立場的講 胡志強的綠線跟山線鐵路高架化 有些站體沒有做共構 是很不可思議的事 在日本人眼中
作者:
wfelix (清雲)
2019-01-19 16:09:0074接國三塞車時段很少吧你那是塞在往國六吧而且軌道和廠商園區有啥關係?台灣島內物流業9成9以上靠公路而且台中的通勤需求和甲后線沒屁關係啊會塞在公路上是因為沒有山手線還是沒藍線?而且需求是公車先行的 甲后是有幾班公車多少人坐?東西向很少是因為中間有高山擋著啊
作者: mayjan 2019-01-19 18:19:00
醫醫交配 生下亞司 聽起來怪怪的