Re: [新聞] AIPH揚言終止台中花博主辦權 中市府:前

作者: quixotic (Lumen incaelo)   2019-01-31 23:03:05
依報導歸納幾個重點
1.權利金為門票實際收入的1%
而非門票預估收入的1%
預估門票收入的重點只在,他分兩期付款,
第一期要依照預估先付1%款項的1/2
最終收取的權利金的總數,還是要依照實際入園人次而定
2.但是合約內容有會針對門票的預期收入做評估
是因為預估的門票收入牽涉到,兩期付款當中,
第一期到底要付多少錢?
胡市府時期所預估的門票收入是稅後淨收入18億
https://imgur.com/jjB6Bj6
https://imgur.com/IXrPdYN
2018.10.15 自由時報
http://0rz.tw/gbQ40
3.但現在AIPH所認知的預估收入是25億
胡當初表態18億,
林佳龍執政四年後突然AIPH來信說現在合約內容變25億,
多了7億的預估這怎麼來的?令人好奇,可受公評。
4.依報導,合約付款日期分為兩階段,但權利金沒有變動都是1%
第一階段
花博2018.11.03開幕一個月內
也就是最晚於2018.12.03前應付第一次款
第二階段
2019.04.24結束時應付第二次款
>>2018.12.25盧市府上任
而依合約2018.12.03應付款的日期,是誰執政呢?
依報導,當時的執政團隊也就是龍團隊以「政權轉移」為由
要求延後一個月付款
奇怪的是,既然權利金一直都是門票收入1%沒有變動,
有什麼延後付款的理由?
不管預估門票收入25億到底是誰決定的
那只要龍市府承認25億
那第一期就要依照預估的門票收入25億*0.01*1/2付款
除非25億不是龍團隊當初自己去跟AIPH談好的契約
那付清這25億*0.01*0.5的困難究竟在於?
所以2018.12.03不付清還是令人不能理解。
另外根據報導,權利金是1%,而實際門票收入是X
所以應付的權利金就是0.01X
最開始表態的是胡市府,估X=18億
https://imgur.com/jjB6Bj6
那龍市府執政後,到現在AIPH說依合約要以X=25億付錢
那現在盧市府覺得X=25這是一個過於誇張的數字
不想要依照X=25付錢
但不管怎麼評估,不管分幾個階段
最後還是要依照實際門票收入來給錢啊,
所以這事情其實一點都不複雜
只是第一階段要先給多少的問題而已
5.所以這則報導的事情一點都不複雜
重點是引出台中市民免費的政策爭議
要解決台中市民免費問題很簡單,就算人頭啊
AIPH怕的是什麼?怕的是不收門票的部分也收不到1%權利金
所以。依市民免費政策後,台中市民的入園人頭照給AIPH權利金,
人家AIPH拿得到錢自然就不會有爭議
是說~如果讓台中市民免費,最急的恐怕不是AIPH吧?
反正多少人頭入場,權利金1%照給啊,合理。
反而,能從售票中抽走最多的一方,
合理推論才會是因為台中市民免費政策而最急的那一方吧?
那麼~能從售票抽走最多的一方是誰呢?
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180531/1364435/
至於票價金額,花博早鳥票市庫收120元、三立公司收30元,廠商收益有二成,正式營運
後全票350元,市庫收入120元、三立公司收230元,廠商收益達六成五,得標的三立公司
獲得不符比例的高額利益,將造成市庫嚴重短少收入。
除了市府、AIPH外,關於門票所找到報導當中,
只有這一家有抽成,
然後藉著AIPH這件事就有人出來痛幹盧市府讓台中市民免費
....我台中市民平常繳一堆地方稅給市府,
現在市府花錢主辦,招待市民我入場免費看花博,我覺得很爽啊。
所以到底都是那些人在罵台中市民免費看花博的政策,
這不是呼之欲出了嗎?
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2019-01-31 23:04:00
第一點就錯了
作者: XX9 (米魯國王)   2019-01-31 23:04:00
先推你認真算
作者: Chantaljones (尤其我的 )   2019-01-31 23:06:00
呵呵 你怎不繼續講前房客那套了呢
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2019-01-31 23:07:00
基本上第一期權利金是用預估收益的1%的一半並不是到那時候收多少就給1%第二期是花博結束後看差多少補完
作者: findwind0826 (尋風)   2019-01-31 23:08:00
老實講 那個延後付款的事 在工作交接的時候本來就會避免動錢…不然很容易出現責任歸屬問題
作者: kolsir (刀阿)   2019-01-31 23:09:00
政治倫理啊
作者: ulycess (ulycess)   2019-01-31 23:09:00
作者: Chantaljones (尤其我的 )   2019-01-31 23:09:00
怎改屋主了? 你不是說房客嗎
作者: ulycess (ulycess)   2019-01-31 23:10:00
信件說12月結束前要付錢(the end of December 2018)
作者: Chantaljones (尤其我的 )   2019-01-31 23:10:00
是不是發現提出來 被大家講上面有個房東 你就改口?
作者: mikezip (裂痕)   2019-01-31 23:10:00
如果是預估收入,不就直接付錢就好?實際收入跟AIPH無關
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2019-01-31 23:13:00
信看完了 就盧團隊不跟人家溝通還要扯龍團隊XDD
作者: ulycess (ulycess)   2019-01-31 23:13:00
挖阿災,你問AIPH阿
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2019-01-31 23:14:00
反正人家以後會"好好考慮"跟台灣的合作了 感謝盧
作者: findwind0826 (尋風)   2019-01-31 23:14:00
順便講一下 預估收入18億有可能是胡先提 但之後協商變25億 而且簽約是胡簽的吧? 當然這部分證據有點少 我先別講好了只是aiph的信是說25億是胡提的就是也就是說你質疑的18億 25億 aiph的文件都說是胡市長提的
作者: zeuklie (Unlimited blade works)   2019-01-31 23:16:00
責任全推給林佳龍 國民黨就是無恥
作者: YumingHuang (癡肥絕對)   2019-01-31 23:16:00
所以我說證據呢 = ="
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2019-01-31 23:16:00
因為花博展區也變大了 預估收入變多正常
作者: findwind0826 (尋風)   2019-01-31 23:19:00
你少看信了 最近的一封是說25億是根據胡市長的
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2019-01-31 23:19:00
第一段說很清楚了 12月底到1月底都沒有更多的"溝通"
作者: findwind0826 (尋風)   2019-01-31 23:20:00
https://i.imgur.com/3KZsFDf.jpg 你看第三段submitted by mayor Hu
作者: YumingHuang (癡肥絕對)   2019-01-31 23:20:00
合約跟信上說誰的公信力比較大 = =
作者: findwind0826 (尋風)   2019-01-31 23:22:00
我不知道中間發生什麼事 可能aiph搞錯了 或黑龍公佈的不是最終版但質疑這一點 預估收入目前看到的都是胡志強給的…靠要他信就這樣寫啊 我那知道發生什麼事 只是你要質疑為什麼變25億 我也很想知道啊
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2019-01-31 23:24:00
12月7號人家就跟盧秀燕聯繫啦...
作者: findwind0826 (尋風)   2019-01-31 23:25:00
等下 你確定這是合約? 看起來比較像 會議記錄之類的東西欸?
作者: kolsir (刀阿)   2019-01-31 23:26:00
盧秀燕回應,他不知道權利金還沒繳,請問是哪一方在說謊阿
作者: fox141 (Lunch)   2019-01-31 23:27:00
黨工是會不會做生意啦 不會連怎麼跟甲龍要調薪都不會了?!
作者: findwind0826 (尋風)   2019-01-31 23:27:00
我比較菜真的疑問 合約會寫成這樣一問一答嗎?
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2019-01-31 23:27:00
這個是因為胡志強說他沒跟AIPH談門票才被PO出來的
作者: tgyhum (vinc)   2019-01-31 23:27:00
只故意公布一封信 是有捨可信度?
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2019-01-31 23:28:00
是不是最終版合約? 肯定不是 因為園區就不只一個
作者: tgyhum (vinc)   2019-01-31 23:28:00
只用一封信就可以腦補一堆事 才是不會思考
作者: findwind0826 (尋風)   2019-01-31 23:30:00
這不是合約吧?這是會議記錄吧?如果是會議記錄就不是最終合約啊… 那就跟信不是同層級而已而且會議記錄討論的東西 本來就會變
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2019-01-31 23:33:00
不是合約啦 ...我找到新聞了 標題是問卷XDD
作者: findwind0826 (尋風)   2019-01-31 23:34:00
無意跟你爭論 只是…你質疑的點不成立 因為看起來18億和25億兩個數字可能都是胡提供的 你沒證據說25億是林佳龍提的
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2019-01-31 23:34:00
喔...妳PO的新聞內也寫"調查表"阿不對阿 妳自己PO的新聞就寫很清楚了妳在灰啥XDD
作者: findwind0826 (尋風)   2019-01-31 23:36:00
…調查表 那這根本只是先問問而已 根本也不是會議記錄
作者: YumingHuang (癡肥絕對)   2019-01-31 23:37:00
新聞就說前(胡)市府允諾18億,那有25億的合約不拿出來龍市府是在搞笑嗎?
作者: findwind0826 (尋風)   2019-01-31 23:39:00
套一句剛剛被講的話 台灣新聞和aiph的信 我是相信aiph啦
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2019-01-31 23:39:00
只能等盧公布花博契約了 當初說上任要公布的不是?就不是契約在那灰啥小...盧粉是不是看到紙都當契約阿
作者: findwind0826 (尋風)   2019-01-31 23:42:00
既然不是契約 那合約的數字就不一定是18億 也就是說18億25億都是胡給的 至少從aiph的信來看就是這樣
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2019-01-31 23:44:00
妳自己文章內的"自由時報"連結 就寫了"調查表"是不是連自己引述的文章都不看完呢??XDD這個問券就資格預審的問卷 跟契約還差的遠了
作者: qscgg (QSC)   2019-01-31 23:45:00
跳三洨針啦,就是不是合約在那邊浮水印浮水你老師咧
作者: findwind0826 (尋風)   2019-01-31 23:45:00
我覺得你別堅持了 不是合約就不是合約 你怎麼堅持他效力 但18億這數字就不是合約 所以矛盾不成立
作者: daniel1344 (人生百態)   2019-01-31 23:45:00
我對當初林跟三立怎麼談的比較有興趣 快公佈吧
作者: findwind0826 (尋風)   2019-01-31 23:46:00
也就是12/3期限 18億25億這兩點都沒有論點可以質疑林佳龍話說…自由時報乾我屁事…我又不是龍粉綠粉 台灣新聞水準本來就很低
作者: hashyang   2019-01-31 23:54:00
基本上,原po自打臉的技巧很好
作者: tgyhum (vinc)   2019-01-31 23:54:00
但是寫25億的也不是合約 根本選擇性嗎 這封信就是標準的抹黑
作者: findwind0826 (尋風)   2019-01-31 23:57:00
…還在堅持 反正你證明不了18億是合約數字 那你質疑最新的25億就不合理
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2019-01-31 23:57:00
這只是人家在考慮要不要授權給你辦之前填的問券...也許胡市府曾經考慮過金額 但這不是重點
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2019-01-31 23:58:00
胡是說他沒"談過" 可是看起來就是有 最新的信裡也說是胡結果妳說這對胡有利? 黑人問號
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2019-01-31 23:58:00
重點是自由只是拿這出來嗆胡說未談過收費用的
作者: findwind0826 (尋風)   2019-01-31 23:58:00
你質疑為什麼林變25億 但人家就說25億是胡市長提供的 除非你找到證據說25億不是胡提供的
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2019-01-31 23:59:00
重點是這跟三小合約根本沒關係 別看到是個文件就是可以用的好嗎??????
作者: findwind0826 (尋風)   2019-01-31 23:59:00
然後你的證據是一個不是契約的文件寫的18億…算了他已經在顧左右而言他了
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-02-01 00:01:00
自己找不到證據然後在那邊灰別人的證據 盧粉素質呵呵
作者: findwind0826 (尋風)   2019-02-01 00:01:00
你現在就是要找到契約25億是誰提供的證據 才能質疑林 但惟一的證據指出是胡提供的也就是…你的臉被打到出血了…
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2019-02-01 00:02:00
還有什麼前後房客說 前後同樣都是台中市政府好嗎
作者: findwind0826 (尋風)   2019-02-01 00:03:00
目前aiph給的證據 25億是胡提交的 18億是胡給過的數字 就這樣 沒辦法證明林有把18億變25億這樣理解了嗎? 去找證據好嗎?還是你在質疑為什麼胡把18億變25億?
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2019-02-01 00:05:00
沒看到合約都不算數啦。就算有談價格也絕不可能用問券上的
作者: findwind0826 (尋風)   2019-02-01 00:06:00
他現在就被打臉 所以堅持18億是合約的數字&25億不是胡給的啊
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2019-02-01 00:08:00
你說法官說了算,前面你自己發文又說胡簽約18億???????
作者: tgyhum (vinc)   2019-02-01 00:08:00
所有人都沒看到合約 卻只選擇性相信 真的是笑話
作者: findwind0826 (尋風)   2019-02-01 00:10:00
既然沒看到合約 那質疑林搞鬼18億變25億就不合理啊你根本預設林佳龍有罪再羅織罪名
作者: a181w   2019-02-01 00:10:00
合約應該還沒出現吧
作者: johnsnow   2019-02-01 00:11:00
盧市長最棒了,都是三粒跟前朝的錯
作者: findwind0826 (尋風)   2019-02-01 00:12:00
然後我的論點是 同樣是aiph的文件我都信 因為我的論點是覺得兩個都是真的 但你的論點是要否定寄來的信欸…誰才沒證據?至少你也拿出新寄的信不可信的理由 我是相信都是真的 只是18億不是合約數字 25億才是 兩者都是胡提供的
作者: greatyang (十元大補湯)   2019-02-01 00:13:00
盧:敢不敢把契約公佈上網? 所以合約咧 呵呵
作者: stoneisbig32 (石頭哥)   2019-02-01 00:17:00
台中優質選擇
作者: tgyhum (vinc)   2019-02-01 00:19:00
信也不代表100%正確 大公司組織時常就會每個單位解讀不同基本上財務是只管財務 至於數字怎麼來時常只是“聽說”的因為契約協商是營業的事
作者: findwind0826 (尋風)   2019-02-01 00:22:00
反正你們的質疑就不對 林佳龍目前就是清白的 這件事就是盧市府的錯 除非你們有別的證據
作者: d8731400   2019-02-01 00:54:00
要求延後付款有問題嗎? 那筆門票收入的錢是有不見嗎?如果還在的話 盧現在給也可以吧
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2019-02-01 01:03:00
市府都有編預算了 是盧不執行號嗎XDDX=18或25根本不重要阿 人家台中跟本沒想裡X新聞都說了 只給300萬本來要在12.03付錢 可是因為看守所以留給盧市府當時公文承辦人是現任盧的副秘書長所以要算誰的?
作者: findwind0826 (尋風)   2019-02-01 01:40:00
…你一定沒離職交接過 交接會先把所有工作暫停 因為會出現責任歸屬問題 比方說林市府匯款犯錯 那請問要找誰處理?盧市府?又不是她做的 找林市府?他離職了根本沒權力處理 一直抓著林市府該做完根本蠢到不行 因為交接本來就會把工作暫停
作者: Chantaljones (尤其我的 )   2019-02-01 06:42:00
為什麼扯到陳菊了?噗
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2019-02-01 08:40:00
笑死,這都能護航
作者: whiteheart (生活需要藝術)   2019-02-01 09:30:00
護航護的真難看

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