作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2019-02-13 00:45:15Live-華航罷工第三次勞資協商(蘋果日報)
http://www.applelive.com.tw/livechannel/subject/37/15
三立
https://www.youtube.com/watch?v=IEuimZjOrkg
台視
https://www.youtube.com/watch?v=Ps1kGoxqSNY
這應該是史無前例在凌晨時間協商吧
不知道會不會有人開會到一半就睡著了？
號稱要開八小時，真的這麼能撐嗎？
讓我們拭目以待
記者表示:加班..會不會工會沒來，要讓高層感受被放鴿子的痛苦??y
作者:
znck (風月)
2019-02-13 00:47:00作者: jacklyl (超越大師) 2019-02-13 00:49:00
置板凳
作者:
znck (風月)
2019-02-13 00:51:00目前我只找到三立跟台視了 其他晚點看看還有沒有部長先開場了 史上最晚擂台賽等下開打了
作者:
mmes (捲毛男)
2019-02-13 00:55:00+龍生死戰 到底會不會如吳董預測的 等著看
作者: jacklyl (超越大師) 2019-02-13 00:59:00
完了 看五分鐘 想睡了 疲勞時段發威
作者: dawnnn317 (風馳電掣小亮亮) 2019-02-13 01:08:00
想睡ㄌ 看直播過勞又沒錢qq
作者:
chong17 (ken)
2019-02-13 01:09:00感覺工會沒誠意要談
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2019-02-13 01:10:00上次空服員被婊過 這次才要求要連協約一起簽下來吧
作者:
q5h67z (shinoda77)
2019-02-13 01:10:00怎麼沒有解決空姐罷工的那種魄力呢？
作者: anly888 (跟著心情走) 2019-02-13 01:12:00
為什麼不能直接簽約
作者:
chong17 (ken)
2019-02-13 01:12:0099% 無共識
作者: anly888 (跟著心情走) 2019-02-13 01:13:00
之前協商就有要求希望有簽約，今天一直講只是座談
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2019-02-13 01:13:00沒共識.還說這只是座談會,那就是沒有要協調了啊.
作者: moonsmile (一個人的漫遊) 2019-02-13 01:14:00
待會再談...==
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2019-02-13 01:15:00交通部踢球了,勞動部沒人來...
沒有共識就想要直接說談協約，還沒交往就急著幫小孩取名
作者:
znck (風月)
2019-02-13 01:15:00現在只是座談會 大家輕鬆點
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2019-02-13 01:15:00工會說不簽就不停止罷工 華航這邊死不簽 那就純聊天啦
作者: anly888 (跟著心情走) 2019-02-13 01:16:00
如果這個協商跟簽約無關，那談了也是白談呀
作者:
chong17 (ken)
2019-02-13 01:16:00團體協約？工會另開戰場喔～ 慘 沒完沒了
作者:
mmes (捲毛男)
2019-02-13 01:16:00原本對次長印象不錯 現在變得有點差 再繼續看XD
廢話，勞工局公務員下班時段，出席個屁，公會給加班費嗎？自己挑的時段難道要怪政府？
作者: anly888 (跟著心情走) 2019-02-13 01:17:00
還是只想乎攏過去---乖，這個先不提，我們先談5提案
作者:
znck (風月)
2019-02-13 01:17:00團協是因為上次搭便車關係吧 所以這次要先說好
還好吧，共識出來後也是會做成會議紀錄，後面的團約就不是大問題。沒有共識，想要在八小時把團約做出來，我覺得公會怎麼壓力比資方大似的。
作者: anly888 (跟著心情走) 2019-02-13 01:18:00
要答應協商，能做決定的來就該出席，到底想不想解決問題
作者:
nina0577 (我的朋友很少)
2019-02-13 01:18:00資方廠公還不下班啊
就是直接從核心開始討論，主要癥結點找勞資共識，不然要談什麼
作者: anly888 (跟著心情走) 2019-02-13 01:19:00
機師這邊完全不怕你們不來，不來就繼續耗著
作者:
nina0577 (我的朋友很少)
2019-02-13 01:19:00沒半個人願意做主 協商出來能有個結果？
作者:
znck (風月)
2019-02-13 01:20:00可能最後一個協商 各自表述吧 嘻嘻
作者: Mikolee (天空的顏色) 2019-02-13 01:20:00
突然有點同情+lon不能睡覺
如果機師不怕，公會也不用急著今天想要把團約簽下去吧，問題在哪？
作者: anly888 (跟著心情走) 2019-02-13 01:20:00
公會要的是先確認這個協商是否正式有效，再來協商
資方的頭都出來了，會議紀錄出來，還不照著走，那就真的很糗了，所以我才說團約在這邊不是大議題。
作者: anly888 (跟著心情走) 2019-02-13 01:21:00
不急阿，不來就拖著，要來就要正式
作者:
nina0577 (我的朋友很少)
2019-02-13 01:21:00好啊大家都不急 乾脆散會了吧？
作者:
chong17 (ken)
2019-02-13 01:22:00現在是比誰的肝好
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2019-02-13 01:23:00官字兩個口大會,三板斧盡出: 跳針 幹話 踢皮球
作者:
znck (風月)
2019-02-13 01:23:00我先猜兩點就不歡而散
作者: anly888 (跟著心情走) 2019-02-13 01:23:00
協商不能直接搞成正式約，就等能的時候再來，散會比誰的氣長好精采喔---看戲XDDD
作者:
chong17 (ken)
2019-02-13 01:24:00看來百分之百沒結果 繼續罷工
連續90天你沒飛到基本段數機師執照就沒用啦，來比氣長啊，哈哈哈
作者:
nina0577 (我的朋友很少)
2019-02-13 01:26:00連續90天這樣搞 民進黨也差不多玩完了
作者:
nina0577 (我的朋友很少)
2019-02-13 01:29:00所以政府不要掉了面 一定要跟民眾還有機師對槓膩
壹電視新聞台 無主播 直播中最衰小的應該是攝影記者 半夜還要超時工作拍他們罷工這群辛苦的攝影記者建議可以集體罷工 腳架擺著不動XD
作者:
znck (風月)
2019-02-13 01:32:00八卦已經開始戰資工跟22K
痾 你知道機師為什麼敢罷工嗎？全世界到處都缺機師，去看一下華航長榮虎航人力網站幾乎隨時都有掛著招募機師，這些機師就算搞到華航倒他們也是有一堆人搶，更遑論接下來還有星宇航空要成立
作者:
Qpera (烏拉博士)
2019-02-13 01:37:00那還不辭職跳槽等什麼
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2019-02-13 01:37:00八卦那個就算了吧,完全展現出公關公司跨過線的態勢.
作者:
wwl0909 (魔鬼的步伐)
2019-02-13 01:37:00華航的機師長榮會要？？
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2019-02-13 01:38:00先把華航坐著玩躺著玩還是華航好玩啊. _A_
而且這些機師是已經有足夠的飛行時數，而且華航的買的機型也算是當今流行的這幾款，除了比較大型的380沒有以外
作者:
Qpera (烏拉博士)
2019-02-13 01:38:00以前對岸超缺機師很多人跳，現在沒那麼缺了啦，覺得自己身價好快跳槽啊
作者:
znck (風月)
2019-02-13 01:39:00現在風向超好笑的 八卦一直罵公會 蘋果一直罵資方XD
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2019-02-13 01:39:00長榮張家那個小兒子應該會很哈? XD
不要講台灣了，中國大陸超缺機師的，甚至東南亞的航空公司也都會來台搶人
華航的機師能力應該真的比較高，不過我想華航開出來的條件也早就優於平均
作者:
PttObba (PTT歐巴)
2019-02-13 01:40:00現在對岸還是很缺喔 但是一般都只召正機師
作者:
Qpera (烏拉博士)
2019-02-13 01:40:00長榮連工會都沒，星宇會收專業鬧事的我也是笑笑
蠻看好星宇的，不過剛開航應該只會走亞洲短程，華航在罷工主要也是短程對機師來說會累。頂多是賭氣離開，待遇應該只會下降，還不算上新航空的工作不穩定。
作者:
wwl0909 (魔鬼的步伐)
2019-02-13 01:41:00這些罷工的也沒有公司敢收吧
是啊，順風聽說開的價格比華航高的很多，而且是開貨機，當日來回。
作者:
Qpera (烏拉博士)
2019-02-13 01:43:00那就麻煩這些鬧事仔快跳槽，拜託快走好嗎
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2019-02-13 01:43:00長榮是沒工會,但他們也懂得先完成協調不是?
作者:
PttObba (PTT歐巴)
2019-02-13 01:45:00小英說勞工不滿要跟老闆說 現在說了又有人說不滿就快走..
人才缺口很大，除非有嚴重缺失，根本不會在意你是否罷工過
如果這600人真的不幹 華航也挫勒等 不需要講這種要他們趕快跳巢的風涼話
100個也才六億，人才是最好的資源欸，可以回收利用不知道幾年，很划算啦
100個人 6億 600個人 24億 華航不是說這次罷工他們
作者:
PttObba (PTT歐巴)
2019-02-13 01:50:00又是搞不清楚狀況的... 華航只招一堆外籍 不肯培訓升訓也
當然啊，平常不擴大培養，臨時沒辦法收割就會像現在一樣
培育完這些正機師的薪水就下降了，機師自己也會怕吧。不過訓練機師的成本很高，很難增加人數。
作者:
PttObba (PTT歐巴)
2019-02-13 01:51:00華航關培訓 不給副機師升訓 招一堆素質差的外籍 才被抗議
作者:
rant (拎杯老江湖)
2019-02-13 01:52:00交通部紅眼開會 桃園勞動局睡覺
應該是怕先妥協之後，後面其他的要求沒完沒了吧，不然3,4億對這麼大的航空公司應該還好吧
作者:
heybro (魔法肥宅見習生)
2019-02-13 01:52:00大家一次吃五個便當以後可以幾天不用吃飯？
如果報紙沒有虎爛，去年空姐那一波提高的人事成本還比這個多不少
是說華航現在蠻省的 應該財政的有困難 他們現在很喜歡用PT的地勤 招正職的地勤越來越少了
作者: kenmylife (肯) 2019-02-13 01:53:00
為什麼要限制外籍機師，而且還篤定他們素質差？
作者:
PttObba (PTT歐巴)
2019-02-13 01:54:00那只是一部分問題 華航高層亂搞 玩石油期貨賠慘也是原因
作者:
znck (風月)
2019-02-13 01:54:00華航有一個問題 是會開政治航班 都是多開多了錢
作者:
PttObba (PTT歐巴)
2019-02-13 01:55:00而且這些話不是我講的 是每個本籍副機師長久以來的心得華航高層知道外籍的問題 但也只是請本籍副機師多關照他們
看協商紀錄就高層偏向擺爛 預告罷工前 還跟交通部說沒問題喔
作者:
PttObba (PTT歐巴)
2019-02-13 01:56:00一個副機師要花更多的力氣去顧那些硬招來的外籍 又不給升
作者:
znck (風月)
2019-02-13 01:56:00長榮去年上半年就獲利33億 華航前三季12.7億
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2019-02-13 01:59:00華航就摳死當到現在的無解狀態吧?
作者:
PttObba (PTT歐巴)
2019-02-13 02:00:00對啊 華航高層和內部早就一堆問題 只是這次才一起爆發
作者:
znck (風月)
2019-02-13 02:00:00作者: anly888 (跟著心情走) 2019-02-13 02:02:00
能砍人早就砍人了，還由得你掐緊資方，就是因為砍不了
作者:
znck (風月)
2019-02-13 02:02:00公司不怎麼賺錢情況下 本來就不容易爭取到什麼福利了
作者: anly888 (跟著心情走) 2019-02-13 02:03:00
這次能告到這麼緊張，就是因為機師群夠本，普通人早砍了
就是動不了刀 所以才拖磨 隔壁酸民應該沒想過人才供需市場的影響
作者: anly888 (跟著心情走) 2019-02-13 02:05:00
所以這場罷工才有趣，勢均力敵不懂的人，才會以為所有勞工都是老闆想砍就能砍
作者:
znck (風月)
2019-02-13 02:15:00休息十分鐘了 第一回 結束
這批機師太爛了啦 這種垃圾體能 誰敢搭你們開的飛機
笑死，華航會陪開會還不就是國營的原罪，還真以為沒有這些人不可
連飛香港一個小時都算是很累的疲勞航班? 太扯了吧!!
勞工可以威脅資方某群奴慣的不敢想像齁真的只要飛一個小時那剩下的幾萬航班不管是10分鐘來回捏
一切都要在合理範圍內，你要降工時沒問題，不過這些人
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2019-02-13 02:28:00這幾條航班會被挑出來 肯定有其過人之處 結果不了解內
作者:
skysail (sky)
2019-02-13 02:28:00應嘉許華航大部分的機師,汰除少數不適任機師
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2019-02-13 02:29:00情的人倒是評論的很大聲
有甚麼內情講出來啊 都給你直播了還不講? 只會說再怎
作者:
g9122xj (g9122xj)
2019-02-13 02:36:00呵呵，我現在期待明天那些提早站隊的風向大師怎麼說，像人渣老師
飛行前休一天 飛完後休三四天 雖然符合國際規定 但是我們還是會很累 所以不行??這甚麼鬼?
為啥符合國際規定就不能累？二戰前沒在週休二日 所以大家都不累？
華航都說要提出科學化的疲勞測試了 工會只會說 雖然如此 我們還是會覺得累...到底是在累三小 只會用感覺?
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2019-02-13 02:38:00她的論述很明確 舉例就是她飛到第8小時的就是會精神不
就算真的只是爽還要更爽酸民不支持 眼紅開噴也不會有一天輪到你爽
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2019-02-13 02:39:00濟 偏偏又要處理最危險的降落 很不安全
照這理論 全世界的航空公司都應該有這問題啊 這不可能
作者:
PttObba (PTT歐巴)
2019-02-13 02:39:00以為機師這麼好轉行? 大半輩子都去訓練飛機了 還能轉去哪
作者:
PttObba (PTT歐巴)
2019-02-13 02:40:00所以為何機師有不能工作時的保險賠償 真的一堆外行喊燒..
作者:
PttObba (PTT歐巴)
2019-02-13 02:41:00你要說全世界的話 目前大部分都比華航現有制度派更多人力
華航之前已經同意增加人力優於長榮啦 還在不滿甚麼?
大部份嘴巴講講FT8小時 改FDP8小時也是大部份？
作者:
PttObba (PTT歐巴)
2019-02-13 02:46:00我說現有制度比大部分差啊 你要討論之後要怎麼改是另回事
聽你在放屁，找一間FDP8小時3人的航空公司來看看
作者:
PttObba (PTT歐巴)
2019-02-13 02:47:00現有制度看不懂喔? 而且你說的工會也讓步了 不都在討論嗎
垃圾工會開FDP8小時不是存心鬧事是什麼，幹讓到那？還不是在那邊感覺很累而且口口聲聲飛安，8小時3人還禁搭便車是三洨？
作者:
PttObba (PTT歐巴)
2019-02-13 02:49:00勞資協商初期 本來就會把底線設比較鬆再讓步 沒出過社會?照你的說法 那每年開的調薪勞資會議 每次勞方都在鬧事囉勞方每次都先開個不可能的薪水 所以這都是在鬧事不用開了
開FT8華航答應又改FDP8這叫讓步哦得吋進尺講成當人家白痴啊
作者:
PttObba (PTT歐巴)
2019-02-13 02:51:00OK 我確定你搞不清楚狀況就亂嘴 本來就是開FDP8 先去弄懂
作者: c0933 2019-02-13 02:51:00
資方不願意直接面對，次長剛剛講說一次談十條航線，現在又說不用在這裡談。次長也邏輯有問題。
哪有人談判一開始直接開下限，一定是先開較優的條件...
作者:
znck (風月)
2019-02-13 02:53:00次長是想把十條拖到一個月協商 先達成共識再說啊
作者:
PttObba (PTT歐巴)
2019-02-13 02:53:00對有些人來說就是存心來鬧事來亂 那我也沒辦法XD 隨他囉
作者:
znck (風月)
2019-02-13 02:54:00他本來就是來達成共識先開工再說 之後一個月協商就沒他的事
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2019-02-13 02:54:00次長就是想讓罷工早點結束，但如果現在退場就沒用了
那你去買車怎麼不從一百元開始談價錢，什麼鬼開價，屁孩自以為出社會哦
作者:
PttObba (PTT歐巴)
2019-02-13 02:55:00下次調薪勞資會議 應該會有人直接罵勞方來亂 亂開薪資 滾
作者:
znck (風月)
2019-02-13 02:56:00次長:別起爭議 早點開工 我好回去交代啊
調薪正常勞方也不會一開口調50%而且感覺疲勞是三洨理由嘴開高給殺，實際上是開高一步不讓跟那次空姐開五鎂一模一樣的垃圾說法
騙人一次還想騙人第二次，沒那麼好騙啦，垃圾桃園職業工會
作者:
heybro (魔法肥宅見習生)
2019-02-13 03:03:00次長看起來有點氣
作者:
qweewqq (風一樣的男å)
2019-02-13 03:03:00次長：你不要威脅我XDDDD
作者: c0933 2019-02-13 03:04:00
這次長感覺來搓湯圓.... 要搓幹嘛要工會提十條.........。最後變一條....... 最後變不要提........
作者:
znck (風月)
2019-02-13 03:07:00我知道我現在好累 都是重複在十條問題
作者:
PttObba (PTT歐巴)
2019-02-13 03:08:00再拖下去怎麼可能是勞方垮XD
作者:
znck (風月)
2019-02-13 03:08:00今天就是擺明十條沒談好 工會不會退讓了
作者:
znck (風月)
2019-02-13 03:10:00哇 都三點了 看來雙方真的有吵 下次開在白天吧 別操死人了
作者:
skysail (sky)
2019-02-13 03:11:00要肯定多數認真工作的多數華航機師,這些人數比罷工者多
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2019-02-13 03:11:00開在半夜就故意的啊 讓人了解疲勞跟疲累的差別 柯柯
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2019-02-13 03:14:00反正記者已經GET標題了
作者: expup (linux) 2019-02-13 03:15:00
正在工作的很多都是外籍的阿老實講自己沒有信用搞到現在工會不相信你的承諾之前空姐的罷工很多也都跳票阿 能騙先騙xd
作者:
xox5678 (幼幼班)
2019-02-13 03:25:00超級廢的談判 根本吵架大會
作者:
heybro (魔法肥宅見習生)
2019-02-13 03:26:00真假 猝死20個==
作者:
skysail (sky)
2019-02-13 03:30:00工會代表嗆媒體是"來看熱鬧的"很不智好吧!鄉民也是看熱鬧
作者:
qq68 (qq)
2019-02-13 03:34:00不太支持工會，算了隨便他們鬧吧
作者:
znck (風月)
2019-02-13 03:34:00本來就是來看熱鬧啊
作者: expup (linux) 2019-02-13 03:35:00
你放假多並不代表你不會累好嗎不是單純看那個放假天數就說好爽重點是班表問題阿
作者:
skysail (sky)
2019-02-13 03:39:00放假天數多,表示需排班表的天數少
作者: expup (linux) 2019-02-13 03:41:00
是阿 但你想一下你的上班或者休息是被拆得你覺如何
作者:
qq68 (qq)
2019-02-13 03:42:00我覺得他們要把班表丟出來看看，我老實說聽完不曉得到底是累什麼
班表甚麼問題 這種班表 全世界航班都在用啊 全世界只有華航機師會累??
老實說啦 機師的業務 不是在簽約前就知道了嗎？不爽不要做啊
看到現在我挺華航耶 像剛剛一直說飛曼谷早班好累但3個月才飛到一次= =
作者:
znck (風月)
2019-02-13 04:52:00五點了 我放棄追了
星宇會要罷工過的機師？想多了吧呵呵很累就不要做啊推Dissipate
作者:
hanslins (hanslins)
2019-02-13 06:19:00唉，風向好像對工會不利歐
看看自己的工作時數 如果機師算過勞 那我..死了嗎
作者:
hanslins (hanslins)
2019-02-13 06:31:00看推文，工會的要求太奇葩了，靠感覺？
吳子嘉很中肯啊 這就是政治鬥爭這些傻傻的工會被利用還不知道 科科
作者: wenliao912 (Radec) 2019-02-13 06:48:00
笑死 政黑怎麼連這種勞方都支持的下去 果然9.2版
作者:
kepf (被寵壞的貓奴)
2019-02-13 08:08:00我以為八卦才是7.77版XD 猴子吃香蕉去吧