假設真的開戰
兩方都要動員
一開始就是空戰->飛彈->登陸
就算美國打伊拉克還是阿富汗
都沒人敢宣稱兩天完成
更何況台海還要渡海難度增加
即使當初日本甲午後侵台也無法兩天完成
好奇柯說美國有人跟他說兩天的理論是在哪
有人能說一下嗎
作者:
Stigmata (賣女孩的小火柴)
2019-02-21 10:20:00前提是渡海啊, 如果內部就有奸細呢?
美國在伊拉克沒內應嗎,一些間細如果就能奪島,沖繩早就被佔領了吧
重點是台灣自己會先行崩潰 要戰?要和?要投? 三軍統帥總統會留在國內還是避免斬首送往國外?
作者: sbw0115 2019-02-21 10:22:00
「開戰」後「至少」撐二天。
現在中國和台灣的軍力差 vs 當時日本和台灣民主國戰力差,而且渡海難度其實過了百年也沒比較容易啊
你應該問美國人至少撐兩天從何時開始算?第一發飛彈升空還是第一個部隊調動?
以中共跟國軍的軍事力差 估48小時候才崩潰真的很保守了
作者: sbw0115 2019-02-21 10:23:00
軍盲嗎?誰都知開戰前要幾個月準備。
作者: kkenex (kenny) 2019-02-21 10:23:00
問美國人啊~
作者:
Stigmata (賣女孩的小火柴)
2019-02-21 10:24:00奸細不必奪島, 造成混亂就很夠了
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-02-21 10:25:00一堆人都認為當兵不重要,只要臨陣磨槍,人人都是藍波這種狀況你覺得估計起來有兩天,我都覺得高打仗不止靠實力,還要靠士氣現在國軍士氣早就被打的軍心渙散,毫無士氣可言,還不說訓練狀況講起來很心酸啊
作者:
kuloda (kuloda)
2019-02-21 10:27:00這是美國人希望你撐兩天,那是基於美國自己支援動員的估計
作者: sbw0115 2019-02-21 10:28:00
可能有人連軍中一、二、三、級戰備大概都不知道吧。
作者:
kuloda (kuloda)
2019-02-21 10:28:00意思就是台灣撐兩天,美國就來得及介入了
作者:
jfcjjl (阿福)
2019-02-21 10:29:00一堆人在那說甚麼開戰要事前準備?然後早就被美日之知道問題是,中國開戰需要的準備<<<美日開戰需要的準備美日是民主國家,他們要開戰需要國家的很多程序
作者:
bluewild (bluewild)
2019-02-21 10:31:00台灣有很多將領人物敵我不分、失敗主義
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 10:32:00
美國人隨便講講柯就相信,他智商真的有157嗎?還是說柯不相信台灣只能撐兩天,講這話是想貶低台灣
作者: spring53287 (杉米司) 2019-02-21 10:33:00
平常ptt都嘴我們的退休將領舔共,現在又對現役將領那麼有信心了喔
作者:
bluewild (bluewild)
2019-02-21 10:33:00智商180愛因斯坦應該也不懂國防吧
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-02-21 10:33:00不用貶低,去軍旅板看看
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-02-21 10:34:00一堆嘴國軍的,卻又認為自己無敵,就是寫照
作者:
bluewild (bluewild)
2019-02-21 10:34:00根本毫無敵我意識
作者: saisai34 2019-02-21 10:35:00
台灣人的抵抗意志大概2天吧
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-02-21 10:35:00問題是多重的,人民不信任國防部,國防部也不行,更多人支持只靠一張嘴,攻擊也是同張嘴
作者: sbw0115 2019-02-21 10:35:00
柯也只是轉述美國意見,現在變柯不相信台灣只能撐兩天,
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-02-21 10:36:00平時不信神,半夜吹口哨壯壯膽
的確是要看起算時間點,如果是登陸日起算很有可能,如果是開戰始日應該是可以一個星期...吧
作者: sbw0115 2019-02-21 10:36:00
貶低台灣!還真會抹黑~
作者:
Falagar (天生玩物營養人)
2019-02-21 10:37:00飛彈攻擊+策反國內親共人士+斬首,大概兩天吧XDDDDD
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 10:37:00
當過兵就懂兵力部署,你是國防部長嗎?
作者: saisai34 2019-02-21 10:37:00
台灣人民風跟伊拉克阿富汗人差太多 開戰最少4成人想投降
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 10:38:00
講斬首的要不要先確認台灣的體制而且中國一旦斬首失敗,面臨的就是全世界的經濟圍堵
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 10:39:00
1989年天安門事件沒過多久,記憶不要那麼差
作者: sbw0115 2019-02-21 10:40:00
哈~我覺得美國大概就是不相信現在一堆狗官對台灣的忠誠度
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-02-21 10:40:00當兵都被貶低成這樣子,有士氣才怪,明明知道軍隊士氣很差還要持續攻擊軍人,這狀況只會幫助士氣快速崩潰埋下火種
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 10:40:00
大頭兵是要什麼基本訓練,真正能戰的都是特種部隊和
作者: sbw0115 2019-02-21 10:41:00
才說不然你們至少撐二天!
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 10:41:00
職業軍種好嗎?我是絕對不會說特種部隊戰力爛啦
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-02-21 10:42:00講敵人會更糟政權崩潰,就是夜裏吹口哨壯壯膽:看吧!鬼也沒什麼好怕的,我好勇敢啊
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 10:42:00
忠誠度差的話,連一天都不用。而且忠誠度和戰力是兩回事,不要亂扯來幫柯護航你自己嚇自己,不是更搞笑嗎?
所以我們國防部有說能撐幾天了嗎?阿扁的那時有說能撐兩週,但已經過了十年了,現在國防部預估能撐多久?
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 10:43:00
明明中國怕雄三怕的要死,難道你認為雄三是廢物嗎?
作者: sbw0115 2019-02-21 10:44:00
所以二天後美軍沒來,大概也會派指導員指揮各位游兵散勇
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 10:45:00
撐多久要看是什麼進攻方式,沒講進攻方式是要怎麼回答
作者:
l5i9hbba (Zooky)
2019-02-21 10:45:00請問有中國怕雄三怕得要死的來源嗎不過我知道雄三真的蠻準的啦
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 10:46:00
別又自己嚇自己,什麼二天美軍沒來
作者:
l5i9hbba (Zooky)
2019-02-21 10:46:00畢竟漁船都能打中 真的很準
作者: spring53287 (杉米司) 2019-02-21 10:47:00
台灣核能廢除後,阿共哪天無聊在南海演習演習,任何煤炭跟天然氣船都不得經過補給航線
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-02-21 10:47:00雄三很強,士兵無紀律,出了事國防部扛不起,軍人被酸爆這就是現實寫照
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 10:48:00
當時看中國軍事節目的印象,是不是張召忠講的就不確定
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-02-21 10:48:00最終軍人沒人要當,紀律也沒搞好,長官時間到退休。
作者:
l5i9hbba (Zooky)
2019-02-21 10:48:00你知道的 武器很強 用的人素質那樣 也是白搭
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 10:49:00
這麼做就是要和美國日本開戰
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-02-21 10:49:00每下愈況啊!我要花多大心思,鼓勵認識的小朋友好好從軍
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-02-21 10:50:00網友一句垃圾志願役,就白費了
作者:
l5i9hbba (Zooky)
2019-02-21 10:50:00平常都能按錯了 緊急時刻能做更好?
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-02-21 10:50:00講柯打擊士氣的,先想想你以前有沒有酸國軍的戰力和軍推
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 10:50:00
我說過了, 不要用大頭兵的訓練程度來看特種部隊和職業
作者:
SABA0 (A柱)
2019-02-21 10:50:00我看柯主要也是在講國防思維,拘泥在能撐幾天根本沒意義
真的,平時操練一定很緊張會出錯,戰時一定平常心不會錯
作者:
SABA0 (A柱)
2019-02-21 10:51:00縱使現在能撐兩天以上,但照現在的建軍思維未來兩岸是不是
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-02-21 10:51:00鼓勵小朋友當兵很不容易,而鼓吹當兵吃屎論的還在線上而且竟然一堆人支持他的,這就是悲哀
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 10:51:00
軍種,我看過有些爆破隊的訓練方式,可以肯定這些水鬼要殺一般的大頭兵根本易如反掌
作者: black2453 (忘憂) 2019-02-21 10:52:00
應該是把一堆開門投降的內奸算進去才估兩天吧?
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 10:53:00
中國的特戰兵要過來前,先試試愛國者和雄三好嗎?
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-02-21 10:54:00槍是一定拿的到~因為大部分的人也逃不出去
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-02-21 10:54:00一般來說是被徵召的會先廢
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 10:54:00
逃命是一定會有的,但是願意打仗的也會有
你看一堆退休星星去大陸舔 真打起來有多少人會擺爛投降
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-02-21 10:55:00應該沒那麼好出去吧?
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-02-21 10:55:00臨陣磨槍,死在海灘
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 10:56:00
想坐飛機逃出去的,先確定不會被中國打下來再說
台灣人民不需要基本訓練,戰爭靠自願役一定穩的我們飛彈都打敵人,中共飛彈只打台灣烙跑飛機,穩贏的
作者: spring53287 (杉米司) 2019-02-21 10:57:00
阿共根本不會打的啦,當他鄰國都吃素的喔,只是打起來我也不信我們的國軍能擋多久,背骨仔一定一堆
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 10:58:00
4個月和一年的訓練有差嗎?坦白說,練4個月不如開戰時和職業部隊後面學習還學更快所以現在大家都認為軍力不是撐不下去的原因,有背骨傑
嗯,真的沒差,開槍都天生就會了,台灣跟俄羅斯一樣,戰鬥民族
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:00:00
仔才是原因囉4個月的訓練本來就差不多了,真當到一年每天還不是當
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-02-21 11:00:00就像ISIS一樣,他們綁起炸彈就上了,多快速,那像美國大兵要花這麼多錢訓練
電影演的都真的,開戰再來學一定很猛,一打三小事,說不定一打十
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:01:00
同樣的事,我都當1年11個月的兵了,破冬後的兵在幹什麼
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-02-21 11:01:00浪費時間 真是的
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-02-21 11:02:00真的打的時候,輪不到我們這些老人先上場,而是那些小朋友你時間夠,小朋友時間夠嘛?
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:05:00
時間當然夠啦,還沒輪到大頭兵上場前,美國就來了
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:06:00
要是美國真不來,也不用打了,多打只是多死人而已
作者:
SamMark (里維士官長)
2019-02-21 11:06:00柯P是以自己親身當排長的經驗去看的,跟國防部那些將軍本來就不一樣,將軍們根本不知道實際連隊的情況
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-02-21 11:06:00結果還是美國肯定可以即刻救援啊
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:07:00
將軍也是從基層升上來的,基層這種死樣子幾十年了光我1998年開始當兵前就是這樣子了,別以為將軍不知道
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-02-21 11:07:00即刻是多久?還是別想了,越想越怕
美國沒立刻幫忙,就等死就好了,徵啥兵大頭兵沒屁用啦
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:08:00
美國不救,真的就不用打了,因為飛彈打完,台灣沒空優就不用打了
就這種論調難怪不用訓練基本兵,笑死XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD可悲啊,你加油堅持這種想法
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:10:00
基本訓練就4個月就好了啦,柯只是想標新立異,不然論述和別人一樣,他搞屁啊
兩岸開戰願意從軍為9.2% 堅持抵抗的6.4% 順其自然當順
光飛彈飽和攻擊你就不行了,台灣人可以承受幾顆飛彈掉到台北台中高雄?
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:11:00
職業軍種用志願役的比用一般兵好,像以前我當海軍,就
連房價下跌個一點就唉唉叫 笑死我了 吉娃娃趕快去檢討柯文哲和美國人啦!
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:12:00
有拖艇在發生帶軍艦出港時,讓大頭兵站在甲板給長官看的情況,結果繩子斷掉,打死阿兵哥的事。你叫志願役的兵,他看多了才不會幹這種白痴事這種民調就不要來搞笑了,真開戰民調數字就變了
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:15:00
你知道中華民族凝聚力提力是什麼時候嗎?就是中日開戰不好意思,我不像你懂那麼少,只知道新聞事件而已
我只知道覺青要老蔣抗日 而老蔣要覺青當兵 結果通通跑光光呢
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:17:00
你以為承受不了,等你家的人被炸到,你就知道你會有什麼反應了
話說崇禎想繞跑時 被光時亨嘴君臣死社稷 結果他老兄第
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:18:00
我只知道老蔣要反共,結果底下部屬卻投共
作者:
ninexas (Anemone)
2019-02-21 11:18:00我也想問他
作者:
m00810 (m00810)
2019-02-21 11:19:00你有當過兵嗎?
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:20:00
改朝換代出降將又不是奇怪的事史可法想必也是和光時亨一樣囉舉幾個降將就認為所有人都一樣,別來搞笑了
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:23:00
對啊,就像柯那樣,什麼都不懂,嘴砲指揮戰爭
先去體會一下最基本的銀行存款領不出來的感覺再來跟大家嘴要跟中國開戰好嗎?
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:24:00
講台灣撐不了兩天,聽了快笑死了
戰爭會死人的 這本來就違反人性 自然先打個問號而且歷史上不乏嘴砲抗敵卻做出相反的人
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:25:00
真開戰,比銀行領不出來錢還嚴重的事一堆,講這種事這是來搞笑的嗎?
吉娃娃整天和主子把台灣推到戰爭線,然後再叫柯文哲負責,嗯國家養了你們這些還真是倒霉啊!
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:26:00
就是知道台灣實力永遠無法獨力對抗中國,才需要找盟友
作者: sbw0115 2019-02-21 11:26:00
以前演習跟z大講的有點差別,守第一線(登入戰)會派很多後備軍人,儘量延遲解放軍登陸時間。正規軍是要留者慢慢對抗的(等美軍快來)。所以先死的,可能是中老人。
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:27:00
中老年都除役了好嗎?你連除役幾歳都不知道
吉娃娃現在軍事比美國還行在那邊打美國老爸臉 哈哈哈
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:28:00
小英幹了什麼把台灣推到戰爭線啊?別講不出來喔,笑死人了
作者: sbw0115 2019-02-21 11:28:00
淦~徵召啊!
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:29:00
台灣有被丟掉嗎?奇怪,至於中國,對美國來說,國民黨自己太廢,加入陸戰本來就不是美國最強項
作者: sbw0115 2019-02-21 11:29:00
沒被教召過嗎?
作者:
TheMvpNash (4Minute-Queen has come)
2019-02-21 11:30:00某tarco是不是精神錯亂?為了酸柯美國爸爸的話也不聽了?
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:31:00
徵召的大頭鬼啦,後備軍人的定義是什麼要不要先去看看我是講錯什麼,別自己紥稻草人搞笑
作者:
TheMvpNash (4Minute-Queen has come)
2019-02-21 11:32:00整天在那美國爸爸會來保護我們的,又不相信爸爸說的話了
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:33:00
到底美國說什麼,要不要直接講啦,不然美國說一大堆話我可不想跟你打迷糊仗我當完兵還沒被教召過,爽得很而且我除役了
美國防部亞太安全事務首席副助理部長海大衛 2018年在10月在「美台國防工業會議」發表演說時,力陳台灣國防預算太少,發展應考量可靠、韌性與成本效益。曾任美國國務院亞太副助卿的柯慶生也曾表示,台灣改為全募兵制會導致軍隊更小、更昂貴,也不符合台灣的戰略美國國防部2018年中國軍事實力報告,第5章「針對發動台灣事變之軍事現代化」中提及「台灣的防禦能力」的內容指出,「台灣在2019年所改採的全募兵制,其成本的增加出乎預期,使原本就有限的國防預算更加吃緊我幫某人找資料貼上了 感謝我吧!^^
作者: sbw0115 2019-02-21 11:46:00
笑死。原來又是鍵盤專家。對對對,你最行,我們這種只打過一次師對抗的當然比不上你這種專家。
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:47:00
美國軍方當然想台灣花更多錢在國防上啊,要恢復徵兵反而要考量台灣因為少子化,產業所需人力直接少1/3,用徵兵制在經濟上的損失可是超大的。我們在談的只是基本規定而已好嗎?連後備軍人的定義都不懂,跟打過師對抗有什麼關係,再說兩國論時,我也是在金門看中國飛機飛來飛去啊,那又如何?跟台灣軍力又沒關係。
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:51:00
很多事你從一個面向來看,也許是最佳的,但從整體來考
而且都開戰了,能跑的都跑了,剩下留下來不打也是得打啊,會想投降一開始跑過去中國不是更方便
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:52:00
量,還有很多事要考慮,未來台灣只剩20萬出生人口,再用徵兵制,對產業的排擠只會更大而已。台灣就海空軍打
而且如果間諜這麼好用,美國當初在伊拉克 阿富汗 越南難道沒間諜嗎,這樣就能打贏,中國又不一樣了嗎XD
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:53:00
美國人講的又不是全對的,美國軍方跟元老院要錢的手段
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 11:54:00
又不是沒看過,希拉蕊也說過經賣台嘞,有成功嗎?我是說現在沒打仗的狀況下啦,真打仗就是全壓了
作者:
osk2 (.)(.)
2019-02-21 11:56:00看文字稿了嗎?沒有還敢發文
作者: sbw0115 2019-02-21 11:56:00
不好意思喔,我是不知道現在後備軍人的定義。我只知道當是我們是配合教召來的後備軍人一起演習的。大概現在後備軍人戰時是不用打仗?如果是,哪台灣必敗。
樓上推論也給一點完整論述,必敗原因怎麼來XD 還是你說了算
作者:
BUMAS (中年人)
2019-02-21 11:58:00其實就是背景設定的問題,通常都是設定成共軍偷襲得手
作者: sbw0115 2019-02-21 11:59:00
能打仗的人這麼少,你要撐多久
樓上,先列出中國可以渡海的人再來討論啊,中國聽說也在裁軍耶你現在根本沒論述啊,如果有你感覺這樣有什麼好討論XD
作者: sbw0115 2019-02-21 12:02:00
你以為要打仗了,後備軍人不用先召回訓練?還是叫人撿到槍再現學現賣的亂射。
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 12:02:00
你是講先死中老年人啦,中老年人都除役了,是要怎麼上前線去死啦,到現在連問題出在那都不知道,別來搞笑了
作者: sbw0115 2019-02-21 12:05:00
so中國裁軍又如何?以前說攻守要1:5,台灣現在軍力有到相對比例了嗎?喔~台灣有雄3,戰力大增,可以1:2了吧。XDDD
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 12:06:00
台灣現在沒有到相對比例嗎?
作者: sbw0115 2019-02-21 12:07:00
鍵盤專家講的對,我錯了,台灣靠你們保護。
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-02-21 12:09:00
好啦,講不過別人就下去吃飯啦
作者:
ab4daa (nooooooooooooooooooo)
2019-02-21 12:35:00兩天應該是直接投降了 有抵抗下實在不太可能
作者: kbpoop (poogyfine) 2019-02-21 12:39:00
台灣內奸太多
一直提直接投降的,現在就可以去中國投降了不是,何必在台灣一直鼓吹又不做XD