Re: [新聞] 百憂解撤台背後的危機 健保藥已經不堪用

作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2019-04-01 11:41:56
: 推 jerrylin: 你知道柔他益跟莫鼻卡是一樣的嗎 可見只是心理作用 04/01 11:06
用比較白話的說法來說明學名藥好了:
1.原廠藥此項專利過期
2.溶離試驗與人體藥動學試驗結果與原廠藥"相仿"
第一項是學名藥的基本,不然等著被吉.
第二項是目前的標準,就是學名藥的"理論"作用曲線不可以偏離原廠藥.
所以學名藥就是"理論上"等於原廠藥,
但上市標準比原廠藥那個關關難過關關過,簡單多了;
問題是原廠藥本身有該廠才有的know-how,
也就是說,同樣的東西,人家有人家的撇步,
這個不會被列入專利的一環,但可以是企業機密.
學名藥廠可以知道的是這個藥的專利,以及說明書,仿單這些資料,
但不太可能拿得到原廠列為know-how的東西,
所以有可能是學名藥廠憑藉拿得到的資料,靠藥劑師的能力去拼湊出來的產品.
因此就算東西組成一模一樣,但不見得是同樣的東西,
加上過關條件寬鬆太多了,有一些當時原廠藥開發中顧慮到的東西,
學名藥廠在開發過程中,不見得會發現到.
這點來說就會演變成: 就算都是學名藥,各廠功力有差,東西也會有差
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 11:43:00
魚跟醬油鹽巴也都一樣,為什麼他媽媽炒的比我家樓下好吃?
作者: a6565a1 (超級猴子)   2019-04-01 11:44:00
貝貝係肝藥
作者: Stigmata (賣女孩的小火柴)   2019-04-01 11:45:00
纖維素跟甲殼素的單體都是葡萄糖呢
作者: asderavo (asderavo)   2019-04-01 11:45:00
主成份沒問題,但是其他成份就…
作者: k2541398 (公館水果大王)   2019-04-01 11:45:00
有時候會原廠跳下去做學名藥 像是curam跟augmentin的關係
作者: Zcould (夜火千影)   2019-04-01 11:46:00
長知識!
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 11:49:00
問題是化學是科學,任何人來做都應該是一模一樣。
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-04-01 11:50:00
我覺得theoepstein的比喻很好
作者: k2541398 (公館水果大王)   2019-04-01 11:51:00
藥的製作沒有那麼簡單 一顆藥裡面主成分才一點點
作者: Stigmata (賣女孩的小火柴)   2019-04-01 11:51:00
藥物分子可以做到一樣很簡單 但是其他輔助的成分很難做
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-04-01 11:51:00
A家的炒飯很好吃 於是B家買了一樣的炒飯 靠自家的廚師研究怎麼做到的
作者: k2541398 (公館水果大王)   2019-04-01 11:52:00
其他大多數的重量都是賦型劑 基質之類
作者: dfast (d宅)   2019-04-01 11:52:00
看藥效差多少吧 不然就增加劑量
作者: k2541398 (公館水果大王)   2019-04-01 11:53:00
這些東西才是要點 藥物在人體的釋放速度跟吸收跟這些東西關係很大 這才是製藥的撇步
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 11:54:00
以上你們講得都只是原廠的說詞而已。其它廠就沒有藥師和科學家,不懂這些道理嗎?就是因為有你們這種人相信這些話,原廠藥才特貴。
作者: Stigmata (賣女孩的小火柴)   2019-04-01 11:55:00
聯電就沒有研發跟製程嗎 為什麼追不上台GG?
作者: k2541398 (公館水果大王)   2019-04-01 11:55:00
其他廠就只能自己想辦法抄啊 像康瑞斯裡面複方兩種藥的釋放設計 是台灣的學名藥完全比不上的還有台灣學名藥還有一個問題是健保亂砍價好嗎 一顆藥不到一塊 你就會看到像之前高血壓藥用一堆有毒原料的事了原廠要很貴是要攤平研發費好嗎 藥是很好研發喔?
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2019-04-01 11:57:00
學名藥是要賺錢的 只要達到基本藥效就好吃飽撐著才養一堆人去改良到跟原廠藥一樣效果
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 11:58:00
講那些都是屁啦。就是替原廠辯護的說詞。趕不上就趕不上啊。你也可以繼續用聯電的東西啊。
作者: wmtsung (Tsung)   2019-04-01 11:58:00
其他藥廠的藥師和科學家夠厲害,專利就是他們的啦
作者: k2541398 (公館水果大王)   2019-04-01 11:59:00
那你就乖乖吃一顆不到一塊的爛藥啊 就不要哪天又爆出致癌原料 原廠藥都沒中喔 呵呵
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 11:59:00
就是有這些替原廠辯護的說詞和一堆莫明其妙的人才會讓原廠在那裡唱秋。
作者: k2541398 (公館水果大王)   2019-04-01 12:00:00
你可以查高血壓致癌原料藥的新聞喔 看看中標的都是誰
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 12:02:00
中標就不要買就好了啊而且我沒有高血壓,關我屁事
作者: lisa108920 (lisa)   2019-04-01 12:02:00
一樣是化學,老白的冰毒就是比較tight!
作者: dxoxb (噗噗)   2019-04-01 12:03:00
藍色和綠色都一樣 有人不是藍色就發病 有人不是綠色就發病
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:03:00
我是建議大家效法我的作法把william2001這個ID黑名單william2001這個ID的言論我在好幾年前就黑名單他每次一換手機上PTT第一件事就是把william2001黑名單這是我個人的作法,供大家參考
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 12:04:00
隨你高興啊。
作者: iamrude (歐歐歐歐)   2019-04-01 12:04:00
笑死,台廠當不了原廠,只做學名藥,還敢罵人家原廠在那邊唱秋
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:04:00
william2001這個ID很多言論就是挑戰常識的引戰。回他,他就可以一直跟你吵,在中國好像叫做槓精吧這篇大家都中了william2001的計謀了
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 12:05:00
就是有你們這堆人,原廠才賺爽爽。死守原廠,不相信
作者: wmtsung (Tsung)   2019-04-01 12:05:00
台灣真是不缺不尊重專業的人
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:05:00
不要理他,讓他跟yeh67一樣被無視就好
作者: hide0325 (hide)   2019-04-01 12:05:00
簡單說就是一樣的東西 技術有差做出來的東西就是不一樣,這在各行各業很常見
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2019-04-01 12:06:00
說不上專業啦,畢竟我都離開藥廠5年了.
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 12:06:00
有差在哪裡嘛。你們也講不出來就這些表面的說詞,在騙誰,在洗腦誰?
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2019-04-01 12:08:00
T董,比較常用PC的,設黑名單也沒用啊,推文不會因此一片黑.
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 12:08:00
就一堆既得利益者在幫少數人辯護而已
作者: hide0325 (hide)   2019-04-01 12:09:00
你沒做過技術性質的工作吧,我給你一樣的東西,你也不一定做的出我的水準,很多事情就是差在一點小細節,東西做出來就有差了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:09:00
這倒是,但這個時代的PTT沒黑名單功能真的很難用hide0325你不要中計啊XD 他就是要引人跟他辯
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 12:10:00
專利就是少數人在保護自已的東西。看你們的發言就知道是站在誰的那邊。我就覺得很可笑。科學的技術不就是要推廣讓全民都獲
作者: DavidFoster (The Best of Me)   2019-04-01 12:10:00
最近類似芬靈體推文越來越多,要留意
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 12:11:00
利的嗎?在那裡保護少數人,讓人看破手腳
作者: hide0325 (hide)   2019-04-01 12:11:00
無法溝通,放棄,哈哈
作者: sumo (沒喝茶花綠茶)   2019-04-01 12:11:00
某人是在跳針啥你知道一堆病人吃原廠藥比較有效 學名藥沒效又副作用一堆?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:11:00
William2001一直都是這樣啊,sumo大概不熟政黑板XD他就是這樣一直用挑戰常識的發言來引人生氣跟他辯
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 12:12:00
比較有效?證據呢?你感覺?你有證據嗎?
作者: sumo (沒喝茶花綠茶)   2019-04-01 12:12:00
我以前當學生也以為沒差 但實際使用就真的差很多
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:12:00
這位是政黑老ID,應該不太像為了大吉大利小芬芳啦。
作者: DavidFoster (The Best of Me)   2019-04-01 12:13:00
還有另一個柯粉威廉,每次都要仔細看id
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 12:13:00
你講出來的話就是證據?笑死人了。你誰啊
作者: sumo (沒喝茶花綠茶)   2019-04-01 12:13:00
小病就算了 慢性病的藥才扯 有些只是學名換原廠效果就有了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:13:00
其實我覺得在政黑很簡直,看到威廉就先預設是這種人ID用威廉的幾乎沒有看到有值得討論的。很簡單
作者: sumo (沒喝茶花綠茶)   2019-04-01 12:14:00
我每個月看一千多個病人一年看一萬多個病人 輪的到你教我?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:14:00
就跟湖板火家族、彼德兄弟一樣,反正都差不多。
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 12:14:00
你看看,就是有這種人。在那裡人身攻擊,真沒品
作者: sumo (沒喝茶花綠茶)   2019-04-01 12:15:00
算了 在這種地方認真就輸了.........
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 12:15:00
你看看,你們這群人是在守衛什麼利益。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:15:00
SUMO不要一干子打翻政黑啦,我會說跟威廉認真就輸了william2001一直以來,就像這篇推文一樣,不斷用各種字眼來挑釁,不夠他就再加碼用更強烈的字眼。
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 12:16:00
你看看。只會在這裡秋這些。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:16:00
跟他認真就輸了,黑名單比較快。
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2019-04-01 12:16:00
不用道理啊,光是在那業界待著的人都比威廉用叫的有效多了
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2019-04-01 12:16:00
名嘴都能教柯文哲葉克膜了 政黑板友教醫生用藥似乎也
作者: nnkj (井上吃雞)   2019-04-01 12:16:00
沒想到過敏板板主沒遇過原廠藥跟學名藥服用後的差異性
作者: DavidFoster (The Best of Me)   2019-04-01 12:17:00
有ZM化的可能
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 12:17:00
要一直靠藥物,就是讓某些少數人賺而已。
作者: nnkj (井上吃雞)   2019-04-01 12:18:00
那你跟有遇過的人爭辯 有啥意義阿?
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 12:18:00
一堆既得利益者。笑死人了。
作者: k1400 (德州家康)   2019-04-01 12:18:00
不管原廠藥學名藥,沒有按時服藥就會是這樣子
作者: sumo (沒喝茶花綠茶)   2019-04-01 12:18:00
以後你看病跟醫生要求學名藥 我家人我是盡量不給他們吃的
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2019-04-01 12:19:00
可是你知道 這兩個都是中化的ㄇ.
作者: nnkj (井上吃雞)   2019-04-01 12:19:00
你有動過手術吧?
作者: chuangtzu   2019-04-01 12:19:00
你也沒辦法說服大家學名藥跟原廠藥一樣好就閉嘴
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 12:20:00
只會講在業界待過,這算什麼理由啊。
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2019-04-01 12:20:00
你說原廠比較好就算了 同一家台廠換個名字高潮笑死誰
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:20:00
大家看看,現在開始扣人既得利益的帽子,這就是挑釁
作者: nnkj (井上吃雞)   2019-04-01 12:20:00
去掉髮板可以找到更多原廠藥跟學名藥差異性的分享
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:21:00
喔當然jerrylin也是我黑名單LIST之一,剛剛還沒注意
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 12:21:00
你們講得這些理由,算是有讀過書的人會講出來的話嗎
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 12:22:00
你讀什麼系是不是醫生一點兒不重要。而是專業訓練背
作者: nnkj (井上吃雞)   2019-04-01 12:22:00
學名藥之間也存在差異 就有緣就高興用
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:22:00
就跟「我家巷口的美食天下第一」差不多邏輯。
作者: DavidFoster (The Best of Me)   2019-04-01 12:22:00
雲藥師、雲醫師,都擠?
作者: k1400 (德州家康)   2019-04-01 12:26:00
你一壓就倒
作者: kk2025 (kk2025)   2019-04-01 12:48:00
T董如果願意公開黑名單的話是蠻有興趣的
作者: greg7575 (顧家)   2019-04-01 12:52:00
死窮人叫超大聲w學名藥就是垃圾,不服來辯啦死窮人金城武的成份結構跟動力學和我差不多,我就不帥啊臭槓精就是臭槓精,沒前途
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 13:23:00
連學名藥就是垃圾都說得出口。真得是沒救了什麼都不懂在這裡替原廠辯護,當打手,真可悲啊
作者: shadow5402 (shadow5402)   2019-04-01 13:46:00
那威廉你既然這麼支持學名藥,可以提出學名藥藥效跟原廠藥一樣的報告給大家看看嗎?
作者: yyff   2019-04-01 13:49:00
有人不懂專利跟學名藥就在那砲得好開心呀,唉
作者: william2001 (人間似水泊)   2019-04-01 13:50:00
哪裡不一樣,你舉得出相關的報告嗎?我就覺得你們這群人或是說同一個人很可笑。打了那麼多字,相關報告提不出來
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-04-01 14:10:00
恭喜威廉 面子上你好像戰贏了 但是大家都知道你是個無知 也是笑話
作者: gingsow ((茶))   2019-04-01 14:31:00
學名藥有跟原廠藥一樣做過臨床試驗證明藥效跟AE嗎

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