[討論] 9.君子劍龍介仙根本把韓粉當愚民?

作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 22:31:03
謝龍介人稱龍介山,原本以貼賴聞名,因擅長台語,十分會說書,漸漸地受到歡迎,而
成為龍介山。
不過,隨韓流崛起。他的嘴臉突然變成天下韓粉第一護衛,因為對柯阿北選前選後,截
然不同,再得君子劍稱號。
而且最近的自由航行言論,「我個人」不能接受。
但真的非浪得虛名就是「都是民進黨在拱韓,而國民黨中計」的言論。韓國瑜根本就是
國民黨自己在拱,1.余莓莓跟王瑞德等親綠名嘴早說韓國瑜不會出來。2.落選高雄市長
的陳其邁跟高雄在地立委趙天麟多次公開表達不希望韓國瑜半途而廢。3.賴清德叫牌韓
國瑜,已經是很後面的事情了。4.真的能算有在拱的只有王世堅,一個民進黨台北市議
員(?)而且他老子早說他不想再扶龍,所以不罵韓國瑜了。5.版上說吳子嘉,他都要
被開除黨籍了,代表性何在?
真的拱最兇的就是謝龍介本人,謝龍介是不是把韓粉當成智商很低的人,不懂觀察沒有
耳朵,他隨便講韓粉就隨便信嗎?就是有這完整貼韓議員在消耗韓國瑜的能量。
這種格局,還想靠韓流當立委。
消耗韓流的國民黨人,我認為有三大代表:1.吳敦義(把其他人搞成二軍,其心可議)
2.潘恆旭(BJ4)3.謝龍介,他現在整天在講算計,什麼都民進黨的錯。
這樣消耗下去,泛韓流只會越來越緊鎖。應該盡快回覆韓流之前的謝龍介,不然最近的
言行,只是印證為什麼被政黑版友封為君子劍。
PS.同前,謝謝。
作者: desirable (.)   2019-04-06 22:32:00
呵呵,別有居心的人開始挑撥了。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 22:32:00
一樓如果認同謝龍介,我沒話說。你就跟隨謝龍介的言論吧~我以前轉電視轉到他的都會停下來,現在發言……。
作者: funliung (洛虞)   2019-04-06 22:36:00
我要再確認一下,先忙。去年真的滿感謝他力挺的,最近沒啥時間上網看節目
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇)   2019-04-06 22:38:00
沒清德陪他就發癲了
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 22:39:00
早期本來我對他頗有好感,還曾經推薦覺青朋友可以看。
作者: amare1015   2019-04-06 22:53:00
君子劍就是個風向仔阿 XDDDD 優質藍軍議員 真D逗XDDD
作者: desirable (.)   2019-04-06 22:56:00
哈哈哈哈哈哈哈,少在那假裝「曾經喜歡他」了。你本來就韓黑,現在倒是「非常關心韓」呢。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:07:00
我說的是謝,沒到喜歡,只是覺得這人講話可以聽聽看我自認不是韓黑也不是韓粉,我對韓流現象質疑過,但轉變成好奇。引起我的興趣,所以我觀察他分析他,但沒有「紅」他。你也可以看看我這系列文,哪裡有「黑」韓,撰寫文章期間,他多次失言,我也沒有特別提如果跟你意見不合,請回應一篇,不要直接抹,毫無論述,像極了吉娃娃。
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:18:00
嘿嘿,你更早的文章有在黑韓。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:19:00
我說過我質疑過韓流啊
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:19:00
而且最愛寫反串文,明褒暗貶。少在那裝清純裝無辜裝無害裝小可愛。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:20:00
我確實質疑過韓流,我早期的文章持質疑態度,但系列文已經是轉變成觀察角色
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:20:00
質疑或好奇都不會用那種很明顯的明褒暗貶手法。明褒暗貶分明就是不懷好意別有居心。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:21:00
我在這裡寫又沒錢,這裡是韓流大本營,裝啥無辜,我有叫你不要噓嗎?你要繼續信謝龍介口中的韓國瑜,我也請你繼續相信寫系列文我又「不求公正」我寫的是「自己的觀察」,這跟清純有啥關係
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:23:00
呵呵,把政黑板直接抹成韓流大本營,就知道你的居心了
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:23:00
你只能寫出這種字眼,那我覺得你繼續相信謝龍介好了
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:24:00
。政黑板各路人馬都有,以柯粉最多,韓粉可以說居次,,當然也有綠營支持者。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:24:00
不然,這裡是韓黑大本營嗎?
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:25:00
光是前面扣一個「親共」的帽子就夠明顯了。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:26:00
也是有韓黑沒錯,不過我覺得寫在這裡,可以聽到跟我同溫層不一樣的聲音,就像你那種言論你能吞,你就吞啊!我又沒要改變你我是不能吞啦~
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:27:00
韓國瑜都是國民黨在拱?你要不要解釋一下王世堅的言論
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:27:00
我不是有寫了
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:28:00
功德喔,也是貼韓啦想增加網路聲量
作者: sheekat   2019-04-06 23:28:00
幫台南農民去大陸賣水果就親共?還是你認為罵美國不可靠就是親共?君不見昨天美國賣了台灣?
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:29:00
想攻擊韓謝的人,一直以來最愛做最會做也最能做的就是扣給人家一頂紅帽子。最近還出新招,就是挑撥離間。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:29:00
我就覺得謝龍介那樣講,我真的不行啊~你們行就繼續信他啊
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:30:00
一篇文章能離間?我沒把自己的文章看那麼重要耶
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:30:00
共?如果你要說的是「自由航行」的問題,我也寫過文了,你在板上直接用關鍵詞搜尋就有。扯說都是國民黨在拱韓我也說了,王世堅賴功德甚至林俊義的發言都直接無視。這樣不叫片面?呵呵呵。
作者: sheekat   2019-04-06 23:31:00
要不要把去過大陸的人都歸類親共,這樣比較快~
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:32:00
自由航行說,可自己餵狗
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:32:00
你這垃圾標題垃圾文,我幹嘛要替你這篇增加熱度啊?
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:33:00
自由航行說我在板上發過文,而且你敢不敢把他在4/1關鍵
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:33:00
如果去中國都親共,那我也算
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:34:00
你可以打,但我確實覺得不能吞,後續又加碼什麼打下來
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:34:00
sheekat說的是謝龍介,你又拿你最愛黑的韓國瑜擋槍。你用片面資訊在帶風向,然後說你不能吞。真噁心。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:35:00
https://www.google.com/amp/s/news.tvbs.com.tw/amp/politics/1110424「中共自由航行」挨轟 謝龍介:戰機打下來才能說服我ﴲ019/04/04 13:59
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:35:00
然後問別人說你哪裡片面了?被人指出以後只會說「你可以打,但我不能吞」。呵呵呵呵呵,話都是你在講。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:36:00
TVBS寫的?TVBS也片面嗎?
作者: sheekat   2019-04-06 23:36:00
不少人用親美當作親共對照組,這類比在美國賣台之後不能用了,要不要定義一下親共?還是沒立論就可以莫名影射別人是親共甚至統派?
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:36:00
我就說啦,這就是斷章取義的內容,你還要繼續跳針嘛。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:37:00
又來了,你真的跟吉娃娃很像,一樣要強迫別人信你那套,我一開始就說了,你可以繼續信謝啊
作者: sheekat   2019-04-06 23:37:00
重點是你超譯好嗎
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:37:00
完整內容是在說「美國自己認為自己是在自由航行」你怎麼不敢提呢?https://reurl.cc/7KRM5
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:38:00
那美國想統一台灣嗎?
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:38:00
哈哈,廠公作為的人說人家跟吉娃娃很像耶。不愧是最會「做賊的喊抓賊」的一群啊。這跟美國想不想統一台灣有何關係?你的閱讀能力有問題
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:39:00
他又何必加碼打下戰機呢?
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:39:00
?「自由航行」是「美國自認為」不是「謝龍介自認為」。你看不懂文字?
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:40:00
我是在問美國想要統一台灣,美國提出一國兩制了嗎?
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:40:00
呵呵,你的「問題」我上面連結中貼的文章都寫得很清楚了,你怎麼不去看看再來?跟美國有沒有要統一台灣和一國兩制有何關係?自由航行又不是謝龍介認定的,是美國和中共自己認定的。你的閱讀能力有問題?廠公只會跳針?
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:43:00
如果中共承認中華民國主權,讓台灣加入聯合國,我認為他可以自由航行啊
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:43:00
謝龍介整段論述的內容中,模擬了各陣營各角色。難道他模擬了蔡英文的思維,他所述的蔡英文思維就代表他本人
作者: sheekat   2019-04-06 23:44:00
為什麼要台獨又不打飛過中線的敵人啊,共軍來犯耶,居然讓敵機亂飛,跟吉娃娃一樣,叫半天又不打下來不覺得很諷刺嗎XD
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:44:00
所以咩,我就講你信你的,我觀察我的,而且我都在用主觀視角,才不會用模擬視角裝客觀
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:44:00
連他全文都沒看清楚的人,在這評論還不承認資訊片面,我也只能呵呵。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:45:00
你理解有問題嗎?我是在承認中華民國主權耶,跟台獨啥關係說
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:45:00
模擬的是他又不是我。他整段論述有模擬也有他自己的主張。他自己的主張很清楚,直接向北京喊話叫北京別再搞了,這個你怎麼不提?片面資訊就是片面資訊。你的理解力才有問題吧?我從頭到尾有講一個字說你台獨?你找出來給我看看。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:47:00
我真的不太懂跟打下來有什麼關係抱歉喔,那段是回S我是覺得啦~這樣說吧,我不能接受,不代表我也是要你不能接受,不過說實話我也覺得你講的很有道理
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:51:00
「我真的不太懂跟打下來有什麼關係」你如果繼續咬著媒
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:51:00
你的文章我反覆看過幾遍,你知道那種三分打外人,七分打自己人的感覺嗎?
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:53:00
我這時提韓,你一定又覺得我要離間,那我一起提柯,柯韓都不明確表態,這事情要做到讓大家都認同自己是不可能的。
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:56:00
你直接把「自由航行」的事抹紅他是親共言論,看其他事還有什麼客觀性?他4/1的論述根本沒提到「打下來」。「打下來」是他4/1
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:57:00
謝龍介那言論,其實也不是要diss中共,主要就是跟LBJ一起diss蔡英文,不是嗎?
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:57:00
的論述播出後,綠營開始抹紅他親共,他對於那些抹紅言論的回應才說「如果你認為我這樣說就算親共,你怎麼不直接把對方的飛機打下來證明你捍衛中華民國?」然後硬
作者: ysb727 (軒)   2019-04-06 23:58:00
這件事情就是不能就不能,他覺得美國自由航行不行,他也可以譴責美國啊
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:58:00
把兩件事湊成一件事來講得言之鑿鑿、說他親共的人,還堅持強調自己的資訊不片面?
作者: desirable (.)   2019-04-06 23:59:00
他沒有去評論美國自由航行行不行,他只是說美國和中共雙方各自的心態,就像他也說了蔡英文的心態。至於他對整件事的個人立場,就是直接呼籲北京當局別再搞了。這樣還不夠明確?還要被抹紅成親中言論?所以他有沒有直言叫北京不要搞了?有!
作者: sheekat   2019-04-07 00:02:00
怕中共來統一,也可以把敵機打下來啊~原來現在政府死不揮國旗不算台獨?我講的是“敵對意識”~敵機來犯怎麼不打,不是很會捍衛主權WWW
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:02:00
所以嘛,我就說。你這樣也是不是片面呢?他要北京不要這樣玩,你覺得是「警告」,是不是也有人覺得是「善意的提醒」
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:02:00
他有沒有說台灣海峽在中華民國政府認定是中華民國的內海?有!
作者: sheekat   2019-04-07 00:03:00
更不用提政府不打下來,居然還要回頭找謝龍介算帳?笑了~
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:03:00
誰又不是用「你聲稱的片面資訊」,來作「主觀評論」,但他真的是罵中共的行為嗎?還是,主要在罵蔡英文
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:03:00
他有沒有說中華民國政府應該接受中共飛機可以超過海峽
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:05:00
ok,你說的也有道理,說服我了,那我編輯文章,改成「自由行航說,我不能接受」
作者: sheekat   2019-04-07 00:05:00
講了這麼久你就是說不出謝龍介怎樣親共欸
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:07:00
那你就要解釋一下,為什麼他的自由航行論讓你覺得他君子劍的稱號名不虛傳了。你當然可以把你剛才推文中的內容直接貼上去作為說明,至於要不要接受,就看讀者自己。解決了第一條,就可以再說第二條。他完整的論述也沒有說「一切都是民進黨的陰謀」。他昨天的論述很清楚說到這個一半是國民黨的責任,另一半是民進黨的計謀。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:11:00
他是在說跟著捧一半是國民黨的責任
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:12:00
無論是我的說法或是你現在這個說法,你主文中的論述用到「都是」一詞就不對。至於「真的拱最兇的就是謝龍介本人」這種,就屬你個人
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:13:00
「我認為他有意圖操作成」這是我惡毒的隱藏主詞啊
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:13:00
解讀。當然你可以有你的解讀法,但我同樣不認為那是全面的事實。要說他一直在替韓國瑜保留萬一要出來選的可能性,那是有的。但是要說他「拱韓拱很兇」?至少我沒
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:14:00
我覺得你可以幫謝龍介加隱藏主詞,也可以放心的幫我加
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:14:00
看到。
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:15:00
「他隨便講韓粉就隨便信嗎?」你如果不是韓粉,倒是很會替韓粉著急。「他就是那個拱最兇的人」那你把王世堅這種天天高喊:
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:16:00
我不是韓粉,但有規定非韓粉不能替韓粉著急嗎?王世堅我寫了
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:16:00
「韓國瑜,你就大方出來選。」的王世堅往哪擺?
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:17:00
王世堅我不是寫了嗎?
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:17:00
就算是KMT黨內,直接高喊支持韓國瑜選總統、喊得比他兇的就不在少數,例如王鴻薇。那你要把王鴻薇往哪擺?
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:18:00
「王世堅我不是寫了嗎?」所以你認為王沒有拱得比謝兇?
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:18:00
那你要覺得王比較拱,那就是你的感覺啊王世堅我都當綜藝看你會認真看待王世堅的言論嗎?(我認真問)
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:20:00
DPP台南立委林俊憲也多次大力支持韓出來選總統唷。(我上面打錯字。)還有非常多DPP人上節目都在拱啊,只是我一時沒記得那麼多名單。「你會認真看待王世堅的言論嗎?(我認真問)」不會,就像我也不會認真看待蔡英文的言論一樣。賴功德的言論能認真看待嗎?乾淨的煤、做功德、平均月薪,能認真看嗎?
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:23:00
那就是,我是覺得民進黨在拱的層級,跟國民黨差太多了,我有提到吳主席,那你覺得兩黨誰拱的力道大呢!賴功德是這一波比較有代表性的綠吱吱代表,可是他已經到了立委補選後,那實在是很晚了之前補選時,拱韓國民黨聲音就很大了。我舉了陳趙兩人,都是在高雄有代表性,本來都應該是高雄市長的人
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:26:00
我上面提賴功德只是在說,王世堅的話我不會認真看,就像賴功德的話我也不會認真看一樣。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:26:00
其它也有反對的小咖,也沒有特別記下名字
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:27:00
至於國/民兩黨誰拱韓拱得多?我個人認為是KMT拱的多沒錯。當然,拱韓到底好不好,這種事見仁見智。但是謝龍介昨天的論述是指DPP的全面性策略,是一邊拱韓一邊打韓。當然,這也不是他第一次這樣說,他早就這樣說了。至於要把「拱韓」全都「歸咎」於「DPP的陰謀」,我並不
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:29:00
賴功德的話,的確不必認真看待。不過,「拱韓」這邊就個人立場,各自解讀。
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:29:00
這麼認為。謝龍介也不是那樣說。「其它也有反對的小咖」立委還算小咖的話,謝龍介這種議員等級的算什麼?空氣咖?林俊憲是立委唷!另外我印象中好像還有郭正亮(可能要查證),也是在拱啊。喔,剛才一查,原來他也是DPP現任立委。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:31:00
謝龍介跟韓國瑜關係不一樣,就像潘恆旭跟韓國瑜的關係也不一樣。當然,陳學聖也不一樣。像陳學聖就沒有在拱啊但陳學聖是立委,謝龍介是議員這種就政治關係,就像你不會想切割蔡英文跟陳菊吧?
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:34:00
所以你對大咖小咖的定義到底是什麼?賴功德算夠大咖了吧?你卻說他是「後來」才開始,王世堅夠有名了吧?你又說他的言論不用認真看。這樣標準都不太一致喔。
作者: owennice (歐文好耶 學友我愛你)   2019-04-07 00:35:00
看到帶風向帶著麼差的也很難得
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:35:00
我是覺得這邊就是個人解讀,你不必執著
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:35:00
不過,老實說,討論到這裡,我必須為我的第一噓道歉。我想你不是「有心挑撥」的人,只是純粹這樣想、看法不同的人。「我是覺得這邊就是個人解讀,你不必執著」但是你這篇文章是有直接在指控別人啊。不能一邊指控別人一邊要人不用執著自己的多重標準啊。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:37:00
但這邊真的沒多重標準
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:37:00
因為既然要指控,提供的證據最好就要嚴謹,論述要很小心。不然只會讓人覺得你是別有居心來亂的。雖然我現在知道你大概不是來亂的,只是想法差異大。然後,如果回到原點的問題,關於謝龍介拱韓與否,我還是再說一次。他確確實實地有在替保留韓萬一要選的可能
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:39:00
這樣說吧,隨便舉:菊說小英不想連任跟功德說小英不想連任,你比較相信誰說的?(雖然都是我編的)
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:39:00
性,但是一直以來都是這樣。並沒有今天這樣明天那樣。但保留是一回事,他也沒有大聲疾呼韓國瑜選總統。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:40:00
我個人是把謝龍介講韓國瑜的份量,看到比一般人講韓國瑜比較重
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:40:00
至於韓國瑜這次選總統,到底該不該支持,每個人有各自的立場。但是誰能否認謝龍介提出的點不是事實?他說的是,高雄要有一個國際機場,而這不是地方政府能決定的。這也是韓國於前兩天表態希望建設高雄的三大條件之一。如果KMT除韓之外,在2020就是拿不回政權,同時又希望高雄能建國際機場,替韓保留參選的可能性,就叫做君子
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:43:00
立委補選期間,我曾經希望他當選,有關注他言論,但太多的話題都繞在韓國瑜選總統上了
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:43:00
劍嗎?這種事情可以各自評斷。但是說他是「拱韓拱最兇」的,我不認為是事實。當然,對於事實的認定本來也是每個人不見得一樣。就像南台灣也還有很多人認為陳水扁貪污不是事實、陳水扁受政治迫害才是事實一樣。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:44:00
到這邊就真的是個人解讀了,但我也承認我把謝龍介拱韓國瑜的話,看得比較重
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:45:00
「太多的話題都繞在韓國瑜選總統上了」他也是受害者啊,還得安撫那些希望韓選總統的選民,他還不能吭聲。媒體為了追韓,甚至把從舞台上擠到後面去,連跟韓並肩
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:46:00
因為,我認為謝龍介其實也是泛韓流的核心之一
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:46:00
站都不行,鏡頭畫面甚至沒有他。還被擠到內傷。他能說什麼?韓去幫他站台,但是底下的「支持者」高喊「選總統」喊到失焦,他也只能用幽默化解。不然能怎樣?當時黃光芹發布韓要做好做滿四年的訊息時,是有選民直接表態說3/16不會出去投票給他的。但是對於「韓流」,他當然只能感謝,怎麼可能去指責任何不是?他要是說了「你們來該支持我,不要一直喊韓國瑜選總統」,不被說是不知好歹才怪。可能當場就有人跟他嗆聲說
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:49:00
我之所以不覺得你應該要認同,是因為我覺得每個人看到的點或在意的點不一樣,不是說我用多重標準。但謝龍介這次的操作方式,過度集中在韓流,也許你覺得他有他的為難。
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:49:00
我們本來就是為了看韓才來的,你以為是看你?其實他後來的造勢場,有的時候韓國瑜講完話離開,他人還在呢,底下的人就開始走。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:50:00
但我覺得這就是韓國瑜跟人不一樣的地方,他靠自己做出韓流。這大概也是為何我會從質疑韓流,轉移成觀察角色
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:51:00
我說你的多重標準在於判定誰拱韓拱得兇這件事上。他有替韓保留參選的可能,但我不認為他有刻意拱韓。至於拱得最兇更稱不上了。當然,這一點我們上面已經
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:52:00
若說照樣的情形,我不覺得韓國瑜會選擇跟謝龍介一樣的操作方式(我不是在離間)
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:52:00
辯論過了。你有你的觀點,我也有我的。這個無妨。至於3/16的選戰他是不是有操作韓流過頭的情況?我覺得有一點,但這不是那麼好控制的。尤其那個地方對於KMT本來就是全國最難選。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:54:00
韓國瑜真的只能有一個嗎?或是韓流會持續嗎?或會以怎樣的方式持續,都是我覺得有很有趣的部分。
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:54:00
不過那個跟拱不拱韓選總統應該是分別的兩件事。韓國瑜和謝龍介的個性不太一樣,所以如果異地而處,韓和謝的操作方式確實可能不同。就像換成韓當台南黨部主委,可能就不會使用和郭信良合作的方式裂解民進黨。但是哪一個更有效?這是不一定的。同樣的補選,換韓去選的話,可能不會像謝一樣的操作方式。但是如果放在同樣的條件下(時間短、全國最艱困),以韓的競選方式能
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 00:57:00
但整體而言(就我個人)我覺得謝龍介沒有幫韓國瑜(在中間選民)有加分效果,但你也可以覺得有。
作者: desirable (.)   2019-04-07 00:57:00
拿到什麼樣的成績,也還是個未知數。至於謝在3/16這場補選中引韓流、靠韓流,跟很多只想吃韓流能量的候選人,情況還是很不一樣的。他在第一次邀韓站台前,自己已經做了非常多的工作,而且也已經靠自己一步一腳印的不斷去掃街,讓很多人從不願跟他握手到願意聽聽看他的政見。之後雖然有引韓流,自己仍是不斷努力在跟農漁民溝通、替他們找通路,不斷掃街演講來獲得認同。韓流是強心劑,但他從來沒有「靠韓流就能吃飽
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 01:01:00
這樣的操作方式是個人選擇,你對他有比較多同情的了解。但在我的角度,就會覺得這在非韓流之中,是有反效果的。
作者: desirable (.)   2019-04-07 01:01:00
」的僥倖。選戰期間已經筋疲力無暇他顧,但是3/16選完後,他也是最早覺醒大聲向KMT呼籲「不能只靠韓流。單絲不成線、獨木難成林」的人。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 01:02:00
所以文末我也提出希望他能恢復以前的他
作者: desirable (.)   2019-04-07 01:03:00
有些KMT人確實感覺得出想在韓身上當寄生蟲,但不會是謝龍介。「我覺得謝龍介沒有幫韓國瑜(在中間選民)有加分效果」你指的是哪件事?或者,哪幾件事?
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 01:05:00
我是指整體的一個感覺
作者: desirable (.)   2019-04-07 01:05:00
「所以文末我也提出希望他能恢復以前的他」以前是多以前?「我是指整體的一個感覺」這樣子說有點攏統。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 01:06:00
這種太細節,我是覺得謝龍介自己會知道。
作者: desirable (.)   2019-04-07 01:07:00
這個,我說的你可能不認同,不過我就說說我的觀點吧。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 01:07:00
是模糊了點沒錯,不過也代表這一次的經驗,還有修正的空間。
作者: desirable (.)   2019-04-07 01:08:00
謝龍介的大局觀比多數的人看的都遠。所以他早已看破DPP的局,所以在破局。可是其他人因為還沒看到那麼遠,就會覺得「你來亂的吧?」,因而對他有所反感。但是如果他看得不夠遠,也沒本事把台南市議長選舉翻盤。更有一個明證。當他在緊盯賴功德的所有荒唐施政時,多數人都把他黑到發亮。但是如今賴功德被看破手腳以後大家再回去看謝當年監督的那些點,還會覺得他是無的放矢的人,就不是那麼多了。不得不說,他對多數事情的評估和預估,都比目前台面上多數的人還更精準。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 01:12:00
也可能是這樣,我是覺得既然他能在台南存活下來,自然有他的一套,還是可以修正看看。比如說,他如何不要讓人覺得「你是來亂的」,而是能完成自己的論述。
作者: desirable (.)   2019-04-07 01:12:00
這次DPP的初選也可以看他最後預言依然是蔡為正的結果準不準。當年他預言台中市長選舉能否翻盤要看台南高雄的選情,也是被當場的黨內同志笑到翻桌。當年沒有人相信他說的「鬼話」。鄭麗文還取笑他說是在幫台南搶版面,柯智恩說我們現在討論台中,你就說台中的事就好。結果呢?「還是可以修正看看...」這個倒是確實可行。
作者: ysb727 (軒)   2019-04-07 01:16:00
謝龍介應引你為知己,我覺得也許可能透過你我的討論,他能找到我跟你之間的最大公約數。那我想這次的討論也值得了。
作者: desirable (.)   2019-04-07 01:26:00
我只能跟著他學著看事看得深一點就不錯了。一年半前他鬧出「一生監督你一人」的時候,我還心想哪個愛作秀的又在搶版面呢?一開始看他一些「誇張」發言都覺得他有沒有那麼豪洨啊?看久發現很多事情的發展真的是照著他的預估在走的啊,或是被他破局破掉了。不過其實他的發言很容易被一種群體詬病,就是柯粉。那種就很難尋求什麼共識了。只能說,反正不認同就不認同吧。畢竟出發點就不一樣。尤其是,如果之後又發生任何形式的綠白合作時,他會被攻擊得更兇。當然,這種事不一定會發生,但是政治上也沒有不可能。一年前誰會想到KMT會冒出一個人把高雄翻盤?

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