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作者: hithaman (hithaman) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 190508 54新觀點完整版 柯P談陳水扁逐字稿
時間: Mon May 13 23:42:48 2019
https://youtu.be/eKl8BzTq21M?t=128
黃倩萍：
剛剛我們看到 就是整理了你過去講的
有關於兩岸論述的一連串
那這當中 最受大家討論的
就是兩岸一家親這一句話 然後也被認為說
你那時候講了這句話 所以觸怒了獨派那邊
但是我們看到這一次 阿扁新書發表會
欸 你又在阿扁的新書發表會上 有哽咽啦
然後也有很多人解讀說
你好像跟扁跟賴站在一起
好像組成了一個聯盟一樣
然後也有人解讀說 你是不是在蔡賴這一戰
你覺得是讀小英贏 所以你站在賴這邊的話
以後你要選 就可以吸收他的票
柯P：
這個就是怎樣 典型的陰謀論
黃倩萍：
太陰謀了
柯P：
所以每個人都
其實柯文哲是很簡單 他就是一個蠻
有時候還是蠻固執的 他有他的理想性
他有他的 照他的想法做
啊他也不太在乎 人家在想什麼
啊所以 常常每個人就是解讀太多
其實阿扁來講 我還是他的醫生
你們都忘記這一點
當然有時候 有時候看到他會覺得很感傷你知道
我常常說 哇 我就是因為你
一個好好的在台大當醫生 混到做不下去
現在要來當台北市長
黃倩萍：
所以你才是因為這樣子 才每次看到他都哽咽
柯P：
我說 我感傷的 是感傷我自己
黃倩萍：
是感傷你自己 不是感傷阿扁
所以那一天哽咽 也是因為這樣
柯P：
沒有啦 但是 我常常突然覺得說
啊 人活在世界上 真的是造化弄人 實在是
黃倩萍：
那你怎麼看特赦阿扁的議題
柯P：
這個是這樣 其實我從頭到尾的態度是一致的
我覺得這個不是
我們這個社會常常就是 是非對錯 這樣
其實常常是這樣 也不是說特赦 不特赦
特赦也不是無條件特赦 也是要處理
所以 比較正確的講法還是 要解決
我一直覺得 這樣擺著不是辦法
其實2016年 我就一直勸他們說 要解決
黃倩萍：
啊現在都要2020了
柯P：
對啊 所以還是那句話 我常常說
欸 我發現我一些口訣 都還蠻有意思的
面對問題是解決問題的第一步
把所有小問題解決了 就沒有大問題
後面還有更好笑的
你不解決問題 問題會解決你
所以 我覺得扁案就是這樣
黃倩萍：
那你如果參選 你到時候如果真的當選總統的話
你會解決這個問題吧
柯P：
會啊 我會解
我覺得是這樣啦 就是說
錢該交代的交代 法律那些 還是把它交代完
你也不是說 全部都不交代就呼嚨過去
這樣你對社 對歷史來說不能交代
黃倩萍：
啊你如果當選以後 大概多久你會解決這問題
柯P：
我這個人是 我常常是這樣啦
後來我想通一件事情
在這個世界上 沒有什麼叫選前選後
因為每一次的選後 都下一次的選前
所以意思就是說 該做就去做
黃倩萍：
所以會速戰速決
柯P：
不是啦 其實我聽過很多這種故事
還有人去跟阿扁講說
等我連任以後 我再幫你處理
問題是要 啊這個 啊 講這個都沒有用
意思就是說 我覺得
其實你還是問我
2016那個時候 是最好處理的時候
黃倩萍：
所以現在已經拖到 快2020了嘛
啊你如果選上的話 你會速戰速決
立刻解決這個問題嗎 不要再拖了嘛
柯P：
不是 但是是這樣 你說馬上解決 你也是要
也是要討論 還是要
所以後來 我每次都感慨說
欸 人家大陸都有辦法處理
所以文化大革命結束以後 他們有那個什麼
關於建國以來 黨的若干歷史問題之決議
就是說 中共還煞有介事開了一個專案小組
然後開了很多專案會議
把毛澤東的功過 做一個定案 然後把它結束掉
那大家可以走出文化大革命那個陰影
啊不然 所以他們要改革開放之前
有做了一件這個事情
所以有時候是這樣 我覺得就是
還是那一句話 面對問題是解決問題的第一步
黃倩萍：
對啊 你如果當選總統的話
你有沒有短程 中程 長程 絕對要解決的問題
柯P：
這個就是該解決 老實講喔
黃倩萍：
這個是短程就對了 特赦阿扁這個事情
柯P：
不是啊 我是說
啊你在保外就醫狀態下 每天在勇哥物語
老實講 要是我 覺得很尷尬
不過是這樣啦 他是真的有病 這個我也知道
黃倩萍：
啊你不要這樣 人家也可以當網紅啊
柯P：
不是啦 這個太奇怪了 這個
黃倩萍：
哪裡奇怪了
柯P：
不是 這違反整個社會的期待 就是說
你保外就醫 整天在
我那一天是這樣 基於保存歷史的概念
所以我找文獻 給他做口述歷史
因為當時
我真的不曉得說 他神經學會不會繼續變壞
所以我還是抱著一個說 搶救歷史的態度給它做
啊後來 七弄八弄 其實本來去年就要出版了
他自己也不要 他說
啊這個選前 我們不要害你什麼
好好 隨便 選後 我這次就說 就趕快弄了
那一天你知道 我弄個舞台
然後 本來應該在台上 結果最後一秒的時候
什麼中監又有意見了
然後 柯建銘又打電話來說 啊這個中監說不行
後來就變成 在台下 弄椅子弄在台下
這不是很好笑嗎 這個
在台上不行 在台下辦說明會
我這個實在受不了
以我這個外科你知道 外科個性 我們比較務實
我很討厭那種耍嘴皮子
這個上街不上台 這個說明不是政見
黃倩萍：
話術啦
柯P：
我實在是受不了 所以我就何必這樣呢
是就是 不是就不是
我很不喜歡這種政治文化
黃倩萍：
所以你後來哽咽是為了自己 不是因為阿扁
柯P：
沒有啦 但是我也承認 我也老實講
我有時候 特別是這樣
阿扁當時在獄中的待遇 我覺得不需要這樣
就是說 一個 他畢竟當過總統
所以全世界沒有人把
大概他講很多啦
我在媒體上看過 不管是周錫瑋啦或什麼
講說什麼 他待遇很好
我跟你講 我自己是醫生 他關那個房間裡
第一個 我們那時候是跟那個典獄長說
他說 我們就是給他公平待遇 問題就是不可能
你知道 一般患者你知道
早上起床 就會出去團體活動
它都不給他出去啊
黃倩萍：
他也不能放風
柯P：
它說他被打怎麼辦 這也有道理
因為 你那裡面都黑道什麼
黃倩萍：
也是為了安全
柯P：
他出去被打 阿你又不能
所以是這樣 我們要給大家一樣 平等的待遇
問題就不行
黃倩萍：
是
柯P：
他就沒辦法跟大家一起去 一起工作
黃倩萍：
在那邊放風什麼的
柯P：
然後燈 24小時開著 為什麼
因為他有問題 我們要隨時看著他
我跟你講
我們人你知道 我們做動物實驗養老鼠
都還要12小時燈亮 12小時暗
讓他有白天黑夜的感覺
關他的房間是很亮 24小時
黃倩萍：
唉喔 那是要怎麼睡
柯P：
這其實人久了 會失去那白天黑夜的感覺
那個黑色素分泌會有點
這個就 我們就跟他講說
那個監獄就說 不行啊 這個 他裡面出什麼
我們一定要24小時
好 啊你監獄裡面 有個攝影機
它挖個便坑給他
平常我們不會去看嘛
所以他後來掛尿袋 就是這樣
黃倩萍：
所以的確是在裡面 待遇也真的是很辛苦
柯P：
他就憋尿
監獄會說 我們都給他一視同仁
可是問題 他就是當過總統
你沒有辦法給他一視同仁
啊所以搞到最後就是 就是那個樣子
所以他是很嚴重的身心症
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https://youtu.be/eKl8BzTq21M?t=883
黃倩萍：
那我們就來看看你的政治光譜
因為大部分的人都認為說 你在最中間 白的
在藍的這邊 郭台銘 韓國瑜
綠的這邊 蔡英文 然後比較綠的是賴清德
所以大家才會說 你這一次 去阿扁那邊的話
是不是也想要 拉這個 除了淺藍淺綠之外
還有這個深綠的票
柯P：
我覺得阿扁那件事情 我還是這樣
對我來講 我就是做我該做的事
我不認為跟阿扁在一起會加分
黃倩萍：
所以你不認為是 要去拿那個深綠的票
柯P：
不用 我覺得還是這樣
活在世界上齁 永遠在想說我要加分扣分
想那麼痛苦幹什麼
他就是一個
他當過台北市長 他當過兩任總統嘛
我們把他口述歷史保留出來
我是當過他的醫生
你也不要說 醫生跟病人惡言相向 不需要嘛
所以老實講 我後來發現 我比較不會去罵人
(指著牌子上這些人) 你有沒有發現
我有時候忍不住會嘲笑人家 這是我缺點我知道
我常忍不住 很喜歡嘲笑別人
我平常比較不會對人惡言相向
也許跟當醫生的那種職業還是有關係
因為對我們來講 他就是病人
所以每次那個 我每次在講那個笑話
我記得2014年 我在那個市長選舉有辯論會
我還記得連勝文問我一個題目
他說 你怎麼看阿扁
我當時回答說 我看你跟看阿扁一樣啊
你們都是我的病人
黃倩萍：
也是啦 所以一視同仁
柯P：
你想想看我在台大當醫生齁 病人送到急診處來
難道我有先問他說 欸 你民進黨還國民黨的
不可能啊
(黃：那不行啦)
所以後來 我發現 後來我發現
很多國民黨的議員 對我也還不錯
你知道為什麼嗎
他也發現說 欸 柯文哲當台北市長
對他們來講 好像比郝龍斌還方便
因為他拜託 因為我做事比較勤快 他來拜託
聽一聽有道理 我就幫他做
他有時候想想 我去拜託郝龍斌也沒有比較好
所以對他來講 他覺得柯文哲還不錯
黃倩萍：
所以你在告訴我們說 你中美日這邊關係也不錯
OK 然後藍綠這邊的關係 也是不錯 對不對
都維持的很不錯 然後你也很少批評人
可是王世堅整天在罵你耶
柯P：
這是他罵我 那沒辦法 就是說
啊這總人口裡面 有千分之四是精神分裂
你也沒辦法啊
黃倩萍：
精神分裂 你是說他嗎
柯P：
不是 我的意思是說
在社會裡面 就是有那種極端分子
Normal Distribution 常態分佈
他要這樣 你也沒辦法
不過這個問題 有時候我們都安慰自己
因為這2000年前 有人問過孔子這個問題
黃倩萍：
唉喔 那你這樣子 是不是有點 惡言相向來說他
柯P：
有人問孔子
他說 每個人都說你是好人 你是不是好人
孔子說不是 那是鄉愿 要
好人說你是好人 壞人說你是壞人 你才是好人
黃倩萍：
嗯 好 那我們看到就是
你自己還笑
柯P：
又在講人家壞話了
黃倩萍：
講人家壞話 對 你剛剛不是說 不惡言相向
結果現在好像在講人家壞話
柯P：
我就很喜歡嘲笑別人啊 這是我的缺點 我知道