作者:
ReiFan (說好的秒速5公分呢?)
2019-05-17 15:57:22而是一個民主的國家不該這樣處理這種議題
從昨天看到現在，不管是贊成哪一版本草案、反對哪一版本草案
大家最有共識的一點應該就是 "我們沒有共識" 沒錯吧?
而沒有共識時的處理方式是甚麼呢? 這才是我的重點。
有一群人說 "為了趕在5/24之前修法完成，所以直接貫徹黨意也是不得已的，沒辦法嘛"
那為甚麼要趕在5/24之前完成呢?
因為如果不這樣的話，法律接下來的樣子是他們不喜歡的? 大法官害的?
從去年11/24到現在，政府有為了公投結果而善用國家機器管道來凝聚社會共識嗎?
或是向國民解釋未來的修法脈絡?
今天如果沒有人對這種過程感到不滿，如果大家都覺得這樣很正常，很合理
以後對任何一個執政黨而言是不是就輕鬆多了? (不管是藍、綠、還是白、黃、任何黨)
不管有沒有必要，反正頭先洗下去，訂金付下去，餐點做下去，然後跟人民說
"如果我們繼續溝通協商下去，浪費時間取得共識，對大家都不好喔"
是不是人民就都能接受被剝奪參與公共政策討論的空間?
到這裡我講的東西看起來實在很滑坡，這我知道
但我早上舉過例子了
2025非核家園 硬擋核電商轉 前瞻計劃匆促撥款表決通過灑大錢搞軌道
發包離岸風電 計劃還沒寫完教經濟部先開標 邊開標邊改配套
這些憂心我眼看著從2016的隱憂直到現在2019了居然仍然是現在進行式
很多人討論議題本身，這很重要沒錯。目前這議題仍需要更多討論
但這種處理手法，我認為不需要更多討論了。這需要被停止!!
作者:
honoYang (......)
2019-05-17 15:58:00什麼共識 ？
作者:
btm978952 (感冒用斯斯)
2019-05-17 15:58:00嘻嘻
作者:
piggy37 (小時)
2019-05-17 15:59:0092共識也沒有共識 也應推
作者:
patentstm (暖暖苗圃沒有樹...)
2019-05-17 15:59:00「沒有共識」.... 這樣這種說法會打臉kmt喔...他們專做沒共識的....
你搞錯問題了 不是什麼問題都能像同婚有這樣被大法官釋憲的 你的擔心不在重點上
作者:
Zcould (夜火千影)
2019-05-17 15:59:00很棒，面對現況，您將採取什麼樣的行動?
作者:
pate41 (秋易)
2019-05-17 15:59:00你說的沒錯 但會被噓 幫補血
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-05-17 15:59:00我是哈伯瑪斯信奉者，老實講我贊同你的言論，但台灣是代議士民主，如果台灣願意採取審議式民主
作者:
sim2347 (快樂最重要)
2019-05-17 16:00:00民進黨的決定就是共識啦。不爽別投啦
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-05-17 16:00:00我們可以在公開的平台理性討論到結果出來
作者: zero549893 (小寶) 2019-05-17 16:00:00
沒共識 那為什麼國民黨有人投贊成
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-05-17 16:01:00但我們都知道其實台灣人並沒有那麼有公民素養...
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2019-05-17 16:01:00沒共識還是沒關注..真的關注的有多少..
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:01:00你可以跟垃圾黨許毓仁討論同婚共識
贊成反對大約2.5倍是哪裡沒共識，一定要100%嗎
作者:
PttObba (PTT歐巴)
2019-05-17 16:02:00有沒有共識不是重點 民進黨真的想硬幹的法案哪個有共識?
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-05-17 16:03:00照你的說法，台灣人必須要放棄以投票代替討論的想法
作者:
sim2347 (快樂最重要)
2019-05-17 16:03:00讚成是反對2.5倍，哪來的數據啊。講反了吧，。公投72%通過，認為民法婚姻就是一男一女欸。蔡英文真的不用選了，連初選都不會過
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-05-17 16:04:00可是大法官就認為民法婚姻排除同性戀違憲耶
作者:
oncemore (超級喜歡林瑋恩)
2019-05-17 16:04:00一堆老人支持同志唯一死刑 這種怎麼有共識
作者: GameGyu (GameGyu) 2019-05-17 16:04:00
那一件事情 "我們有共識" ?
作者:
oncemore (超級喜歡林瑋恩)
2019-05-17 16:05:00這些保守派思想頑固 又為何一定要去取得共識
作者:
xxxcv (世界遺產旅遊計畫)
2019-05-17 16:05:00年改也沒共識，所以n年牛步
作者: louis82828 (louis82828) 2019-05-17 16:05:00
那您應該也很討厭那些喊著九二共識的政客了
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:06:00
幹你娘原PO 啊如果不做的話又被你們9.2說跳票操原PO好像很厲害去當總統啊
作者:
lwamp (堯堯)
2019-05-17 16:06:00共識就是支持DPP就是支持同性戀 嘻嘻
靠北 去問反對黨的講那啥小東西啊 看不懂中文要啥共識
作者:
sim2347 (快樂最重要)
2019-05-17 16:06:00共識著兩個字，不是小英自己發明的嗎？選前一直說他很會溝通，一切都要共識。
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:07:00
父子騎驢就是在說你們這群混帳王八
大法官決議後 政府就要宣導同性戀有結婚權利 只不過要依據專法或民法而已
我倒想問問台灣哪件事有共識了？你住烏托邦人人想的都一樣嗎？還是多數民意就能叫做共識？
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:08:00
送你們進餵豬可能都汙辱豬
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:08:00屎蛆最噁 藍甲第二 滿身屎味
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-05-17 16:08:00九二共識的倡議者是蘇起，請問國民黨跟對岸喬好了沒
講那啥小不依照公投 公投要大於憲法來製造對立叫共識
作者:
oncemore (超級喜歡林瑋恩)
2019-05-17 16:09:00國民黨選舉最愛講毀憲亂政 然後拿公投說大於大法官
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:09:00
沒有腦袋就不該活著
作者: wailman (魏爾曼) 2019-05-17 16:09:00
不是不能通過這法..但公投先廢一廢好嗎?投辛酸的?
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:10:00我反同 但主張限制婚姻的定義跟自由 我做不到
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:10:00
你們活著幹嘛
作者:
MVPGGYY (MVP)
2019-05-17 16:10:00照你這種算法，台灣沒有一件事情有共識了
因為釋憲文啊，到時候登記的該怎麼處理，會變社會問題
作者:
aaa11334 (aaa11334)
2019-05-17 16:10:00硬幹黨哪管什麼民意
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:11:00
死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧
所以你們又不要專法了 你們到底是反悔還是國文老師常請假啊
作者:
oncemore (超級喜歡林瑋恩)
2019-05-17 16:11:00這法案比起年改還是前瞻都顯得有誠意許多
作者: ro10234 (哇哇哇) 2019-05-17 16:11:00
不做又要被說嘴zzz
作者:
MVPGGYY (MVP)
2019-05-17 16:11:0092共識連公投都沒有，怎麼能當成國策去跟外國談?
所謂婚姻自由不過話術罷了，但既然大法官這麼判決了只能遵命啦
不過你在英粉滿政黑的環境下 提出這種質疑 會被噓爆
作者: dido0208 2019-05-17 16:12:00
公投都反應直接民主，還有有甚麼好反對
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:12:00
說不過別人就OO粉 table智商有30嗎
作者:
ninexas (Anemone)
2019-05-17 16:12:00人家在討論的時候你在哪裡？笑死
作者: chenyei (documentarian) 2019-05-17 16:12:00
這個議題已經討論很久囉，跟上好嗎？別再用民主來包裝你
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:13:00
法律都不懂的廢渣最好送焚化爐燒光光
作者: dragonking02 (Nagy) 2019-05-17 16:13:00
你憲政觀念可能要再複習一下
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-05-17 16:13:00我還是支持原PO的想法，但台灣沒有能量支持審議式民主
作者:
sim2347 (快樂最重要)
2019-05-17 16:13:00不談共識啦。推翻公投決定是什意思，72%投票通過婚姻就是一男一女，你民進黨和大法官很大就對了。
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:13:00中華文化 儒家思想就在今天告別台灣 道德淪喪的社會 淫亂主義崛起
作者:
sim2347 (快樂最重要)
2019-05-17 16:14:00人民大還是大法官大
作者: dido0208 2019-05-17 16:14:00
在那邊叫的打從心底就反同，連專法也不給，用一大堆理由包裝
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:14:00
看9.2智障韓粉們崩潰就是爽
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-05-17 16:14:00對啊，問題是出在大法官啊，大法官為什麼可以對抗人民
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:14:00白癡真多 法案解除別人的限制
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:15:00
忘記你們都是連公投題目都看不懂的低端人口了
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:15:00又不影響他人權力 到底有啥資格反對
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:15:00台灣淪為放蕩份子聚集地 社會完了 以後怎麼教小孩
作者:
oncemore (超級喜歡林瑋恩)
2019-05-17 16:15:00儒家思想XDDDDDDDD 儒家思想早就沒了好嗎
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:16:00
支那豬不爽台灣法律滾去對暗助那裏比較適合你們不要待在台灣拉低台灣素質
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-05-17 16:16:00我是覺得提幾個人挺幾個人反的也不用得意
作者:
vancepeng (urmomisbetter)
2019-05-17 16:16:0092共識表示？
作者: KIKK (小新要小心) 2019-05-17 16:16:00
就剛好目前同溫層都挺同，所以大家才這麼爽...今天勞工有關的政策都這麼有熱度，台灣勞工的地位早就不知道多高了
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:16:00同性戀以前還被歸類為精神病 社會真的病了
之後發起公投從中文改學羅馬拼音好了 因為中文無法提
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:16:00你可以繼續反同歧視同志 人家可以結婚 不衝突
作者: ktworld (ktworld) 2019-05-17 16:16:00
大法官釋憲當然最大。還有更大的，就是修憲。
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-05-17 16:17:00700百多萬人代表台灣民意的正當性在哪裡
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:17:00
就是9.2全家的下場
作者:
oncemore (超級喜歡林瑋恩)
2019-05-17 16:17:00儒家要守喪27個月 三代同堂 現在誰還這樣搞
作者:
Benbenyale (想讓è²é¯å›æ›´çˆ½â™¥)
2019-05-17 16:17:00有些人覺得倉促 有些人覺得好險趕上 端看你的想法
釋憲大法官說二年內要處理，不然自動適用民法，現在二年到了，立專法已是退一步，且符合公投結果。
作者: elanor0409 (損害控制) 2019-05-17 16:17:00
沒共識無限擱置，當立委真爽
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:18:00同志喊了多久 也才兩百多人登記而已 可笑
作者: dragonking02 (Nagy) 2019-05-17 16:18:00
憲政國家當然是大法官大啊，有問題的是針對此議題提公投的人吧
作者:
Benbenyale (想讓è²é¯å›æ›´çˆ½â™¥)
2019-05-17 16:18:00現在不理性的挺同婚派一堆浮出來 像1124那天的支持芳
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:18:00現在怎麼教小孩 台灣生育已經夠低了
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:19:00為了騙這兩百多票 得罪一堆保守中老年人
作者: ktworld (ktworld) 2019-05-17 16:19:00
那如果有700萬人叫你裸奔你就得照辦？憲法還是大於任何除了修憲以外的民意好嗎
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:19:00違背主流民意 民進黨要付出代價
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2019-05-17 16:20:00白癡最喜歡講共識 那死刑犯要不要處死呢 沒共識啊
作者: KIKK (小新要小心) 2019-05-17 16:20:00
挺同過了是過了，但社會的歧視跟分歧不會因此減少，反而跟分裂的更大，傷口更深。台灣就繼續分裂吧。本省外省的分裂，勞工跟軍公教的分裂，台獨跟親中，現在又有挺同跟反同，我好奇之後的走向啊
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:20:00公投真的白投的
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:21:00我不滿的是戰略順序 同婚明顯分裂台灣
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:21:00中華文化的思想 古人流傳的制度 就在今天被台灣人粉碎
為什麼要在5/24前趕出來，因爲兩年前的5/24日釋憲說到要在兩年內提出其他方式，不然就直接適用民法。而去年的公投民意要我們另立專法，所以為了符合民意，才要在5/24前通過專法。這種事google一下不就知道了
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:22:00台灣親美抗中派已經瘋了 為了親美可以放棄中華文化
作者:
Hirano (平野)
2019-05-17 16:22:00還在扯公投的是文盲逆
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:22:00優先賭這種價值正確 其實是在弱化台灣
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:23:00台灣的自由民主就是在放縱淫亂思想
作者:
Hirano (平野)
2019-05-17 16:23:00有你這種思想的人我才覺得台灣教育失敗
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:23:00支那文化 收皮啦
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:24:00未來沒人敢生小孩了 根本不知道怎麼教育下一代
作者:
Hirano (平野)
2019-05-17 16:24:00不會教就不要生啊 講得好像你多會教小孩 希望你不要生不然當你小孩有夠可悲
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:25:00科技一直進步 人民的思想卻一直倒退台灣就是崇拜洋人文化 亂學一通 整個倫理道德都沒了
作者: sc6003pc (大蛋) 2019-05-17 16:26:00
未來也沒人要生了啦，低薪高房價是要生個鬼喔
作者: KIKK (小新要小心) 2019-05-17 16:26:00
這個專法如果是拿來對付你無法接受的法案，你可以吞下去？剛好是你主持的你才會接受吧！
作者: dragonking02 (Nagy) 2019-05-17 16:27:00
不知是國文不好還是不想理解，如果沒有立專法，5月24日依748釋憲案，就是直接同婚入民法，公投不就是不要入民法嗎？要立專法嗎？另外在憲政法制國家公投的
作者:
duoCindy (å°ä½©)
2019-05-17 16:27:00等你身為被剝奪十幾年的一方，再來吵
作者:
duoCindy (å°ä½©)
2019-05-17 16:28:00解放黑奴如果等到社會有極大共識再做，早就死不知道多少人了，站著說話不腰疼
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:28:00七成人民意見比憲法小 笑死 憲法也是人訂的 制度是死的
法官都說了 還要什麼完美的共識？ 這是人權欸 你的結婚
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:30:00人民意見如流水 死腦筋 制度不能改嗎
共識是針對願意溝通的人去追求的，反同代表整天故意拿錯誤的訊息來歧視同志跟煽動恐懼，只有靠法律保障社會才能往前再走一步，讓這些惡意歧視的言行降低啊
作者: dragonking02 (Nagy) 2019-05-17 16:30:00
所以人訂的就可以不遵守
作者:
duoCindy (å°ä½©)
2019-05-17 16:30:00你們家幾十年來都沒有受教權，有一堆爽爽上學的阻止你家小孩上學，這種狀況你還可以委屈求全說「沒關係我等大家有共識再上學」，我隨便你
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:32:00民主就是多數決 少數服從多數台灣正在被少數綁架
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-05-17 16:32:00那多數尊重少數有人忘了嗎
作者: dragonking02 (Nagy) 2019-05-17 16:33:00
沒這案你也是投藍啦
作者: believefate (小瑜) 2019-05-17 16:33:00
人權不能投多數決 懂?哪間學校畢業的?
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:33:00好好的經濟不搞 搞這些有的沒有的
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:34:00你們這些同溫層2020民意會證明一切
作者:
duoCindy (å°ä½©)
2019-05-17 16:34:00還在多數決，如果公投決定反同該去死，反同會乖乖去死嗎？
作者:
kira123 (藍)
2019-05-17 16:34:00某S真的有夠好笑，立專法也是公投共識，怎麼不提了?
作者: sc6003pc (大蛋) 2019-05-17 16:34:00
一直跳針跳好跳滿，國文理解能力低落
作者: dragonking02 (Nagy) 2019-05-17 16:34:00
如果因為選票而無視才是政客
公投結果就是要另立專法，同志團體也退一步說民法不修，另立專法也可以，這不就是多數人的共識了嗎，是反同方一直曲解自己提出來的公投結果，反對自己的公投跟背叛這七百多萬票，拿公投出來反專法的當初到底知不知道再蓋什麼東西啊
不知道你在憂心啥耶 照你的想法這政府都不用運作了永遠會有一票反對者存在投票表決已經是最民主的方式 還是你想要中共的鼓掌通過
作者:
flybspy (哪裡可以買到呢)
2019-05-17 16:36:00怎樣的標準才叫共識 92共識嗎？
作者: sc6003pc (大蛋) 2019-05-17 16:36:00
真的反對同婚的當初就根本沒投這公投，跟我爸一樣
作者:
kira123 (藍)
2019-05-17 16:36:00說生育率下降，沒同婚前生育率是多高? 說怎麼教小孩? 連小孩都不會教，拜託你不要生，阿 我忘記了，一堆反同的連女友都沒有 母胎單身到現在，先別說小孩了，連結婚都難先幫你們QQ喔
搞經濟與同婚會有什麼交集？難道他國會因為「你們有甲甲，還是不要跟你們貿易了」？
作者:
c80352 (諳語)
2019-05-17 16:40:00100%的公共共識是不可能發生的
作者: kbpoop (poogyfine) 2019-05-17 16:41:00
憲法期限在即 沒有時間可以耗了
作者:
kira123 (藍)
2019-05-17 16:42:00樓上可以選中華民國人嗎
作者:
oberatri (偷看姊姊的小褲褲)
2019-05-17 16:43:00有哪件公共事務能有共識??造橋埔路/東南西北都能戰
作者:
abc65379 (silent)
2019-05-17 16:43:00連憲法位階都沒共識了是要有什麼屁共識
作者:
lanhow (lanhow)
2019-05-17 16:47:00有點基本常識好嗎！
作者:
ReiFan (說好的秒速5公分呢?)
2019-05-17 16:50:00可以看一下我補上色的地方 我想抱怨的就是從11/24到現在政府的"做法"
作者: ilovebig99 (雲嘉男徵伴侶) 2019-05-17 16:56:00
感覺你只是不想讓同婚過，想拖
作者:
ppc ( )
2019-05-17 16:57:00不就照公投結果立專法了嗎 哭啥
作者:
afishlun ( fish)
2019-05-17 17:00:00別人結婚關你屁事
作者:
yuhurefu (鍛えてる！)
2019-05-17 17:00:00公投共識是"民法" 婚姻限定一男一女，然後另用專法保障同性伴侶權益，今天不只是通過釋憲文的執行辦法，也是在執行公投結果這個例子可能不適合用在原po論述裡吧
作者: jaeomes 2019-05-17 17:03:00
阿不就照公投做了？又要嫌什麼？
作者:
ReiFan (說好的秒速5公分呢?)
2019-05-17 17:16:00標題就寫了不是討論該過哪版草案，還這麼多人(非全部)憑挺反草案立場來抨擊我文章真是滿妙的
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2019-05-17 17:22:00你知不知道除政院版外兩位都拒絕協商嗎到底是誰拒絕溝通？蘇貞昌發多少文了？政府在提出版本時也有相關討論 不然哪來的「微調」版本？
作者:
ReiFan (說好的秒速5公分呢?)
2019-05-17 17:23:00不用戰藍綠，反正現在就是在幫後人樹立優良施政慣例，不管2020之後哪個黨或哪個人上任，都可以按照此案同樣sop執行，不用花口水戰我是9.2還是綠吱還是白粉 都一樣
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2019-05-17 17:24:00沒人想跟你扯顏色 是你根本不懂整個流程到底發生什麼事 妳不關心不代表他們沒做
作者:
ReiFan (說好的秒速5公分呢?)
2019-05-17 17:28:00你知不知道我在說的是政府沒花時間跟全民溝通？你不覺得奇怪嗎？為什麼這個公投只讓全民投票，卻不花時間跟全民解釋？
作者:
g9122xj (g9122xj)
2019-05-17 17:31:00公投結果如此而已
你就承認你只是為反而反，不要在那邊裝中立好嗎民進黨政府溝通超多，然後戴藍色眼鏡裝沒看到說沒溝通，荒謬又可笑你們藍粉就是愛裝中立才老是被白粉綠粉嘴，還學不夠啊XD
作者: mkai (它口它口) 2019-05-17 17:36:00
推
作者:
ReiFan (說好的秒速5公分呢?)
2019-05-17 17:38:00我給蘇貞昌認同按讚，他在這件事情上處理的高度非常好
作者:
sgps (鄭議子)
2019-05-17 17:43:00不要鬧了 釋憲的期限就是524 還繼續拖就變成同志524直接拿釋字條例去登記 你要一線的戶政人員怎麼處理 用點腦好嗎
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2019-05-17 17:54:00同性結婚又影響不到既有的群體 你的共識是想怎樣？
作者: zoyxxxxx (zoy) 2019-05-17 17:55:00
不要再被誤導了行不行 國民黨賴士葆直接丟一句我的版本每條都要留就走了 然後你現在說沒有爭取共識太倉促都是they 的錯？？？不想對話一直跳針的是誰睜大眼看清楚好不好
作者: KIKK (小新要小心) 2019-05-17 17:55:00
換黨執政跟立法院換另一個黨多數後，相關法案也可以這樣過？未來不要在兩套標準看待，可以嗎
不用解釋啦 釋憲案跟公投結果就壓著政府必須定這個專法
作者: m2468310 (mike) 2019-05-17 18:34:00
硬幹。
作者: silentence (小飛號：號：) 2019-05-17 19:38:00
來 請具體提出 善用國家機器管道來凝聚社會共識的方法成天都不要做事情 來吵聖經還有宗教律另是否正確?