作者:
jason748 (傑哥我è¦)
2019-05-20 13:42:13※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1SuZe_ZS ]
作者: jason748 (賽迪克.進萊) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 賴營代表加碼爆 蔡要求100%手機民調
時間: Mon May 20 13:25:16 2019
新聞連結：https://tw.news.appledaily.com/politics/realtime/20190520/1569835/
新聞標題：【初選僵局】
賴營代表林俊憲加碼爆 蔡陣營要求100%手機民調不合理
記者署名：呂晏慈
新聞內文：民進黨今天將第三度進行總統初選協調，邀蔡總統蔡英文、前行政院長賴清德陣
營討論民進黨總統初選民調相關事務協調，是否納入手機民調將成為討論焦點。代表賴清德
出席會議的立委林俊憲今天中午再指出，上次協調會議，蔡陣營要求用100％手機民調，取
代現行的家戶電話民調，這顯然不合理，希望對方今天提出的意見可以合理。
林俊憲指出，在候選人登記前，民進黨總統初選提名辦法已經公告執行，但目前期程已被延
期兩次，到目前仍遙遙無期，現在對方又希望更改初選辦法。他說，基於黨的和諧及未來的
團結，只要是合理的提議，賴陣營都持開放的態度來討論，但是上一次協調會議，對方要求
用100%手機民調，取代現行的家戶電話民調，這顯然不合理，希望對方今天提出的意見可以
合理
備註：
全手機民調超狂，厲害了我的英
https://i.imgur.com/3qh4DXP.jpg
作者:
mayshun (五月順)
2018-05-20 13:25:00想看完整內容及更多新聞 請註冊《好蘋友》壹會員，現在完全免費！
作者: mayjan 2018-05-20 13:26:00
民進黨出了女馬狗了
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-20 13:26:00林俊憲能信？
作者: cloudyst (水中沙) 2018-05-20 13:26:00
越來越不要臉了，讓我們看下去
要求百分之百手機的話很扯喔，要不要直接改成百分之白
作者: ai1robert (DA ONE) 2018-05-20 13:26:00
蘋狗滾
作者:
fan8512 (地方der三寶)
2018-05-20 13:27:00阿may欸 唐鳳說了什麼
作者: liiiiiiiio 2018-05-20 13:27:00
賴陣營又來造謠 文件白紙黑字都流出來了
作者: lymyuming (假象) 2018-05-20 13:27:00
下賤無極限
作者:
jorden (William)
2018-05-20 13:27:00100%八卦版民調
作者:
KaiManSo (KaiMan)
2018-05-20 13:27:00台女吃人夠夠
作者:
ES699AP (人多必有白癡)
2018-05-20 13:27:00蔡英文能信？
作者: biollante (我我我魔術師) 2018-05-20 13:28:00
隨便了啦 拖得也太久了…
作者: yuys (向陽) 2018-05-20 13:28:00
林委員你的簽字真的能代表賴金孫嗎
作者:
cores (24番)
2018-05-20 13:28:00蔡英文手段愈來愈髒耶，拖、勸退、協調、納手機、100%，幹
作者:
Arkadas (Arkadas)
2018-05-20 13:28:00Lie Cheater到現在還在崩潰手機民調？
作者:
howdeep (how deep is your love)
2018-05-20 13:28:00三傻能信？
作者:
cores (24番)
2018-05-20 13:29:00作者:
kobest (如履薄冰)
2018-05-20 13:29:00這臭母豬硬推同婚 現在深綠基層大反彈 難怪會怕成這樣
作者:
superYi (油蔥酥)
2018-05-20 13:29:00表示全都計劃好，安插完畢了
作者: jonas30 (天方JY) 2018-05-20 13:29:00
她發現同性戀過了以後民調更低了
作者:
notmine (just melancholy)
2018-05-20 13:30:00賴造謠
作者:
f124 (....)
2018-05-20 13:30:00元首都涼了 可不可以不要吵了
作者: revive25 (愛我，趁青春年少) 2018-05-20 13:30:00
好難看 直接徵召啦 沒民主風度的民退黨
作者:
cores (24番)
2018-05-20 13:30:00之前所說要全代會呢，陳菊真心相伴結黨打壓孤鳥的賴
作者:
brokenlin (brokenlin)
2018-05-20 13:31:00很好阿
作者:
abcd575 (roger)
2018-05-20 13:31:00忙著弄掉賴 一事無成
作者: pokyhoyo (POPO) 2018-05-20 13:32:00
再吵用100%八卦民調喔!賴粉不要得寸進尺
作者:
shwkz (純蠢的愛)
2018-05-20 13:32:00蔡英文會不會太過份...球員兼裁判
作者:
bredka (bredka)
2018-05-20 13:32:00DPP有毀賴小組
作者: pokyhoyo (POPO) 2018-05-20 13:33:00
賴:幹!太賤了 我都還沒開始收集手機門號耶
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2018-05-20 13:33:00英皇手段有多噁就有多噁，要玩這麼噁爛乾脆直接取消初選嘛
作者:
abcd575 (roger)
2018-05-20 13:33:00乾脆無條件連任啦 你媽的
作者:
WFSGT (金星)
2018-05-20 13:33:00所以是蔡陣營的誰講出這種沒半點理由跟立論的低能提議
作者:
KaiManSo (KaiMan)
2018-05-20 13:33:00一開始說初選下去黨會分裂，然後延後初選時間，再來提
作者:
phix (88)
2018-05-20 13:33:00誰還在用市話啦
作者:
yajong (小布丁)
2018-05-20 13:34:00100%手機民調為何不合理?
作者:
coolron (RR)
2018-05-20 13:34:00真TM有夠噁心
五毛賴有種來比八卦版推爆速度啊 保證哭著回去找媽媽
作者: selerven 2018-05-20 13:34:00
三傻立委又來了 從頭到尾就你們在放話 無奈
作者:
piece1 (...)
2018-05-20 13:34:00等著看全代會出手拍掌通過..看板上怎麼護"民主"進步黨
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-20 13:35:00這幾天已經放話幾篇新聞了
作者:
C6H8O7 (檸檬酸)
2018-05-20 13:35:00手機哪裡作弊？ 門號要20歲辦 隨機打大致上也和台灣各地分別一致
作者:
KaiManSo (KaiMan)
2018-05-20 13:35:00初選有一定的規則，幹你不斷的改規則為了有利於一方這
作者: bmchaos 2018-05-20 13:35:00
俗辣台妹XDDDD
作者: casperrrr 2018-05-20 13:35:00
全手機民調 很合理阿
幹北七廠工別再跳針了啦 在這裡刷再多英皇民調也不會贏
作者: selerven 2018-05-20 13:36:00
白紙黑字打臉了 現在又改另一個說法 XD
作者: mow1982 2018-05-20 13:36:00
蔡有夠髒，落賽步數全上，不是篇篇爆文，
作者:
MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)
2018-05-20 13:37:00不太相信欸 賴那邊連50%都不太想了 提100%根本不可能答應啊
作者:
shwkz (純蠢的愛)
2018-05-20 13:37:00這跟國民黨沒啥兩樣啊...圖定特定人的手法
市話民調行之有年，有公認的統計方式存在，反之手機民調目前沒有大家公認的調查方式存在，光是手機民調要怎
作者:
phix (88)
2018-05-20 13:37:00明明就賴功德當院長 害小英掉最多民調的
你馬的以前還能笑國民黨網軍被抓，現在英皇底下如出一轍
作者:
pencil (鉛筆)
2018-05-20 13:38:00誰還在用市話
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2018-05-20 13:38:00XDDDDDDDD
吃飽太閒 顛倒是非簡直比國民黨還噁爛，該死的民進黨
作者:
kivan00 (Kivan)
2018-05-20 13:38:00笑死 乾脆辦網路投票不是更快
作者:
kairiyu (E N O U G H is enough)
2018-05-20 13:38:00直接開除賴黨籍就好，真麻煩
作者:
cycutom (cycutom)
2018-05-20 13:38:00現在是有多少人在用家用電話?本來就該用手機
作者: yosaku (脆弱的超強) 2018-05-20 13:39:00
現在的初選規則不就蔡自己訂的 發現會輸只好再改 改到能
作者:
tim0922 (掬水月)
2018-05-20 13:39:00賴陣營瘋狂放話呢 呵呵
作者: tilltsai (路上撿到一隻貓) 2018-05-20 13:39:00
現在根本沒什麼人用市話
作者:
EXDes (新手半熟)
2018-05-20 13:39:00來個錄音檔再說
作者:
KaiManSo (KaiMan)
2018-05-20 13:39:00提出一堆方案，只是為了拖延初選，一開始提手機民調 想不到賴會答應，然後又提100%手機民調，反正就是一直提方案拖延到蔡民調上升
ar大不用給他們解釋啦! 就一些來亂的 心知肚明的很
作者:
Mradult (Mr.adult)
2018-05-20 13:39:00蔡先把手機民調方式公佈嘛，不然可動手腳地方太多
作者:
shwkz (純蠢的愛)
2018-05-20 13:40:00老人是有不太會用手機的...傳統市話有一定人口在用
作者:
yajong (小布丁)
2018-05-20 13:40:00講得好像賴陣營都不能反對,簽名的是你耶
為了保英皇想開先例用手機民調 這嘴臉乾脆別辦初選了
作者:
Mradult (Mr.adult)
2018-05-20 13:41:00這樣那些立委初選是不是都要改手機民調了？
作者:
milleniue (milleniue)
2018-05-20 13:41:00改為手機50%、PTT八卦板50%不就好了
作者: selerven 2018-05-20 13:41:00
白紙黑字都有了 賴營一直跳針放話 是怎樣??
作者:
KaiManSo (KaiMan)
2018-05-20 13:41:00照你們的說法民進黨立委初選都要重來了阿又沒人用市話
作者: billray99 (行運先生~Mr.Luck) 2018-05-20 13:41:00
會議記錄都簽了到底在乃哥什麼
作者: willion003 2018-05-20 13:41:00
很難相信會要求一百趴，這爆料太扯
作者:
piece1 (...)
2018-05-20 13:41:00就說了一堆毛..黨內初選推代表外人也不要靠北好了
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2019-05-20 13:43:00對照前面收集手機的..到底是有人要黑蔡，還是蔡本來就黑
作者: clydebbman 2019-05-20 13:43:00
賴真的很雖 幫賴 QQ 一種只有老娘可以贏的遊戲
作者: eterbless (守護之翼) 2019-05-20 13:45:00
依照前面不斷延初選改規則 可信度不會是0
制度不成熟的情況下 50%就很誇張了 提100%腦袋裝屎?
作者:
yuxds (cody)
2019-05-20 13:48:00只差沒直接喊沒收初選了
作者:
mxr 2019-05-20 13:48:00這女的就眾覺青的縮影容器 兇狠膽小又無賴
作者:
geordie (Geordie)
2019-05-20 13:49:00op
作者:
pandp (pppp)
2019-05-20 13:50:00純手機民調的效度沒被民調中心背書吧
作者:
geordie (Geordie)
2019-05-20 13:51:00作者:
pandp (pppp)
2019-05-20 13:52:00手機很難鎖定區域，到時候又得設定未被認可的加權模式
手機民調應該做 但方法還在發展測試中 所以信度效度有爭議
作者:
RTA (愛文文)
2019-05-20 13:52:00林俊憲真的根本是賴清德仿冒版，連髮型穿著都在學賴，他那麼挺賴注定沒有市長命
如果要用來作研究沒問題 要用來比勝負就會有操弄跟爭議空間
如果樣本數很多 像他們說的好幾萬 那區域抽樣誤差等於不存在而且所在區域這個問題可以問被調查者
你都相信他支持誰會認真回答 沒道理所在區域要故意騙你
作者: oboh 2019-05-20 13:57:00
重點是樣本清冊啦 涵蓋性? 代表性? 先回答這個再說
我也覺得問題是號碼隨機性 如果不是全隨機那肯定不行
簡單說根本不成熟 還是小英能把完整辦法提出來說服人
作者: oboh 2019-05-20 14:00:00
市話再怎麼說都有比較明確的清冊可供使用 手機?
作者:
abbkg (珍惜時間)
2019-05-20 14:00:00菜再選上，台灣真的慘
作者: oboh 2019-05-20 14:01:00
比較好的方式是市話+戶中抽樣 但不太清楚現在還有沒有人做
作者: oboh 2019-05-20 14:02:00
若是市話跟手機混和 光是調和的比率就先吵翻天了理論上來說手機若清冊夠完整 隨機撥打的效果應該會比較好不過現在最有爭議的就是這個清冊 就是取樣的問題
作者: oboh 2019-05-20 14:05:00
如果提100%手機民調 起碼要說清楚執行方式 不然太多操作空間
作者: oboh 2019-05-20 14:06:00
清冊有個資法問題 電信公司不可能給的
作者: oboh 2019-05-20 14:07:00
手機號碼有中華有台哥有遠傳有台星 沒有一家會冒這個風險的
作者:
simata (gogogo)
2019-05-20 14:07:00要求100%是gay
作者:
yuxds (cody)
2019-05-20 14:08:00手機民調的操作空間比市話大多了
作者:
stevencool (政治好複雜)
2019-05-20 14:09:00現在賴跟黨中央都打算訴諸全民了
市話就中華電信一家而已 而且是本來就公開透露的資訊
作者: oboh 2019-05-20 14:09:00
很多人說手機可以打到年輕人 這句話是有問題的除非你本來就知道這個號碼的主人是年輕人XD 那怎麼會知道?事先收集嘛 就這麼簡單
作者: oboh 2019-05-20 14:11:00
如果手機號也採末2碼隨機 會打到誰就也不知道了
作者: oboh 2019-05-20 14:12:00
當然年輕人可能接手機的機會大一點 但前提還是要先做過濾
作者: oboh 2019-05-20 14:13:00
你不要用未顯示號碼 接觸機會會大一點事先蒐集 針對某些特定條件的人是有的 這不好說XD回到手機本身 如果有一個(看起來)完整的清冊+抽樣方式會比較好 另外用手機也免不了需要加權的 不然也會有偏差問題
作者:
JamesSoong (Amari Cooper!!)
2019-05-20 14:17:00同性戀真的又爛又噁心
作者:
aq1 (aq1)
2019-05-20 14:19:00市話有黃頁做基礎可以有效防弊，手機有嗎？最基本的要排除易付卡跟一年以內門號，再來就是加權要合理
作者: wulaw5566 2019-05-20 14:36:00
真正準確的民調不管手機、市話經過加權應該都差不多，英皇這樣擺明亂搞。
作者: Kazimir (Kazimir) 2019-05-20 14:37:00
其實我覺得政府應該出面和電信業者討論這個部分 讓電信幫忙選和打名單什麼的 畢竟政黨初選也是蠻嚴肅的事情
作者:
tannoy (HiYou)
2019-05-20 14:39:00蔡真的鬧國際笑話
作者:
stevencool (政治好複雜)
2019-05-20 14:49:00清德已經不是佛系打法了哈哈
作者: cubaba (夏靜幸福推廣委員會) 2019-05-20 14:56:00
黃頁做基礎???我們公司有試著開發黃頁的客人一堆錯誤耶...
作者:
richjf (jeff)
2019-05-20 15:00:00最後韓賴出馬 我看會有多少覺青崩潰
作者: Lawlight (羅萊特) 2019-05-20 15:13:00
為什麼不100%八卦版民調？
作者: Tmac750715 (....) 2019-05-20 15:17:00
真三寶 老女人
作者: kbpoop (poogyfine) 2019-05-20 18:31:00
太噁心了 手機接到電話唯一支持賴清德