Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧

作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2019-05-20 23:56:41
※ 引述《fatdoghusky (胖胖哈士奇)》之銘言:
: 柯的態度是『不要太相信美國』
: 從頭到尾柯文哲講的都是台灣要如何在中美對抗的格局下『生存』
: 但有些人把世界想得很簡單,親美 & 友中畫條線二分法,站在左邊是親美抗中
: 站在右邊是友中反美,然後台灣要防止被中國併吞一定要站在左邊去
: 拜託~台灣什麼咖先搞清楚,哪有資格在那邊選邊站
: 台灣需要依賴美國抵禦中國,所以是天然的美國陣營,但在中美對抗的局勢升溫的情況下
: 美國老大哥叫你做出一些有損中國利益的事情你自然也是得做
: 但美國會管你如何被中國報復嗎~? 不會,這個東西你必須自己承擔
: 所以『友中』就是為了盡量減輕中國報復提出的斡旋空間
真的很同意這篇 如果說國民黨對中國完全不設防
那民進黨竟是對美國完全信任,美國說一做一都不會吭聲
這兩個不是都很危險嗎?嚴重影響台灣利益啊
像我很羨慕懂得玩兩面手法的國家,一下跟中國好一下又跟美國好
菲律賓不就是這樣?
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2019-05-20 23:58:00
你以為台灣玩得起兩面手法?美國這麼幫我們又是大腿,難
作者: reina07   2019-05-20 23:58:00
我們該去請教一下杜特蒂
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2019-05-20 23:59:00
道你要去舔中?美中貿易戰不選邊台灣穩死 大概4醬簡單的說現在有把槍被某些人撿到,你說那可能是古靈精怪槍,他哪會相信你XD
作者: ecat (親親愛愛親愛的)   2019-05-21 00:03:00
一個從49年撤退都需要美軍軍艦護航的國家 突然討論起美國不可盡信 柯seafood跟連阿斗都是一個人改變一個國家的信仰 牛
作者: tinmar (tinmar)   2019-05-21 00:04:00
菲律賓 瑞士...還有嗎 全部與中國沒統獨關係
作者: zoeapezoo (streptococcusagal)   2019-05-21 00:04:00
如果是希拉蕊當選 柯的論述會成主流
作者: indium111 (#ttyhg)   2019-05-21 00:05:00
台灣+中國可以承受住美國的怒火嗎? 要不要看看伊朗啊
作者: tinmar (tinmar)   2019-05-21 00:05:00
要反擊對友中的批評 自然要批評美國 各打50大阪
作者: hanslins (hanslins)   2019-05-21 00:06:00
libraayu 你知道庫德族嗎?你知道庫德族現在下場嗎?你知道庫德族也獨立公投過嗎?你知道這都發生在川普任內?
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2019-05-21 00:06:00
反正不要盡信美就會有一群人拼命洗仇美 少刺激中國就會
作者: indium111 (#ttyhg)   2019-05-21 00:06:00
還有中國最後會承認台灣的主權還是消滅台灣的主權?
作者: tinmar (tinmar)   2019-05-21 00:07:00
簡單講 柯粉把美國當病貓
作者: reina07   2019-05-21 00:07:00
誰在洗仇美?
作者: ecat (親親愛愛親愛的)   2019-05-21 00:07:00
白粉覺青多吸幾口 吸不夠多無法催眠自己台海危機都靠誰穩住
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2019-05-21 00:07:00
就一群台獨吉娃娃把自己獨立建國的理念寄望在別人幫他們。我都不曉得是要變附庸國還是真的要獨立。
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2019-05-21 00:08:00
你以為八卦板跟這反串標題是空穴起風?
作者: indium111 (#ttyhg)   2019-05-21 00:08:00
中國常說要封鎖台灣海峽,中國是沒那個本事,不過美國絕對有
作者: tinmar (tinmar)   2019-05-21 00:08:00
柯粉為何至今無法替柯成功辯護? 因為都在用KMT傳統論述
作者: indium111 (#ttyhg)   2019-05-21 00:09:00
不寄望美國,不然台灣寄望中國嗎?
作者: spzper   2019-05-21 00:09:00
有加值就過何需辯護XDD
作者: tinmar (tinmar)   2019-05-21 00:10:00
KMT過去20年無法說服的論述 柯粉拿來說也不會成功
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:10:00
因為綠粉都以為自己講贏了
作者: spzper   2019-05-21 00:10:00
所以英的論述立場沒反映在民調上?所以英的論述是否也出了問題?
作者: tinmar (tinmar)   2019-05-21 00:11:00
綠沒贏 藍也沒贏 這就是統獨對立
作者: ecat (親親愛愛親愛的)   2019-05-21 00:11:00
阿斗當連爺爺之前 ROC對外沒分歧的 柯seafood一搞 分歧加大
作者: indium111 (#ttyhg)   2019-05-21 00:11:00
美國和中國最大的差別就在於美國不會要佔領台灣
作者: spzper   2019-05-21 00:11:00
那你口中誰說的論述是對的?誰是錯的?
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2019-05-21 00:12:00
對啦對啦,不是寄望中國統就是寄望美國幫你獨。把自己的未來寄託在別人的行為上就繼續吧。
作者: spzper   2019-05-21 00:12:00
選舉到了,統獨還是會拿來說,過去沒柯,就沒統獨?
作者: tinmar (tinmar)   2019-05-21 00:12:00
統獨對立會有對錯? 自己立場說自己對
作者: indium111 (#ttyhg)   2019-05-21 00:13:00
我實在不知道台灣恐美是在恐什麼? 怕美國占領台灣嗎?
作者: ecat (親親愛愛親愛的)   2019-05-21 00:13:00
陳水扁是靠獨立上台嗎 馬英就是靠統一上台嗎 哀柯糞水平
作者: tinmar (tinmar)   2019-05-21 00:13:00
柯粉只是在復製KMT論述
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2019-05-21 00:13:00
不是仇美又變恐美XDDD所以說根本沒啥好討論的
作者: spzper   2019-05-21 00:13:00
所以你都知道沒有對錯,那為何都說柯就是錯?
作者: silentence (小飛號:號:)   2019-05-21 00:13:00
KMT 被美國放生的恐懼阿 呵呵
作者: indium111 (#ttyhg)   2019-05-21 00:14:00
台灣會恐中,就是因為中國的目標是佔領台灣,能不恐嗎?
作者: spzper   2019-05-21 00:14:00
那真的要算民調,那現在藍論述好像比較討喜?
作者: tinmar (tinmar)   2019-05-21 00:14:00
都跟你說統獨對立 必然不贊成對方
作者: reina07   2019-05-21 00:15:00
藍本身就親美親中,當然是比綠的好一點
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:15:00
那你民進黨要開放美牛美豬了嗎? 美國爸爸的善意還不跪接
作者: spzper   2019-05-21 00:15:00
所以我說沒有對錯阿,那為何一堆人都說柯錯,大可請柯尊重
作者: tinmar (tinmar)   2019-05-21 00:15:00
我不贊成KMT 當然也不讚成東施效顰的白色
作者: silentence (小飛號:號:)   2019-05-21 00:15:00
可以開放中國豬瘟還是口蹄疫阿 ㄏㄏ
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2019-05-21 00:16:00
除非你認為美會把中打到死,不然瘦死的駱駝比馬大
作者: spzper   2019-05-21 00:16:00
如果說不贊成我可以尊重你的說法,但說別人錯才較奇怪吧
作者: tinmar (tinmar)   2019-05-21 00:16:00
美牛 又是典型KMT論述
作者: silentence (小飛號:號:)   2019-05-21 00:16:00
把你擺入兩岸一中框架當禁臠 中國很樂意的
作者: silentence (小飛號:號:)   2019-05-21 00:17:00
R 不是我中國強迫的喔 是台灣人自願歸順DER
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:17:00
就很莫名其妙阿 就只是說不要全壓在某一邊 該交流的還是都
作者: spzper   2019-05-21 00:17:00
說產品,基本誰上都是避不掉,沒有誰的論述
作者: tinmar (tinmar)   2019-05-21 00:17:00
不贊成當然是認為你錯了
作者: s555666 (螺蟲)   2019-05-21 00:17:00
台灣一堆舔共派,連戰是罪魁禍首
作者: silentence (小飛號:號:)   2019-05-21 00:18:00
什麼叫該不該交流 誰定義的
作者: reina07   2019-05-21 00:18:00
所以蔡英文也不盡然對是嗎 因為她民調不高
作者: spzper   2019-05-21 00:18:00
你這樣說,以為立場不同就說你錯就好拉,不用找對的方式
作者: lax0210 (淡淡大)   2019-05-21 00:18:00
恐嚇武統、飛彈、血洗的~然後叫我們不要仇中?你是大陸人膩
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:18:00
反正反駁不了就說是KMT論述 穩贏的 厲害厲害
作者: silentence (小飛號:號:)   2019-05-21 00:19:00
有人覺得一中框架是對的那就沒啥好說囉~
作者: ecat (親親愛愛親愛的)   2019-05-21 00:19:00
就說柯文哲跟連阿斗都成功一個人改變一個國家的認知 還不服以前就算吵統獨 也是藍抹綠綠抹藍 哪個時候像這樣美國不可信
作者: s555666 (螺蟲)   2019-05-21 00:19:00
中共以前是兩黨共同敵人,從連戰之後,國民黨就開始親共了
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2019-05-21 00:19:00
不要盡信美都可以洗到一中框架跟美國不可信..XDDD
作者: spzper   2019-05-21 00:19:00
只要不是DP做就是一中架XDD有加值真好
作者: tinmar (tinmar)   2019-05-21 00:19:00
你發明新的 就不會被說KMT論述
作者: spzper   2019-05-21 00:20:00
DP用不少KM論述阿,只是裝沒有
作者: tinmar (tinmar)   2019-05-21 00:20:00
否則你只是在玩統獨對立的老套而以
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:20:00
所以你承認DPP也是用KMT論述對吧
作者: silentence (小飛號:號:)   2019-05-21 00:20:00
友中就看你要用啥換阿 這麼簡單的事還要閃XD
作者: cougar0922 (熱血郵遞馬車進行)   2019-05-21 00:20:00
作者: silentence (小飛號:號:)   2019-05-21 00:21:00
鸚鵡答辯法 親美友中*n
作者: tinmar (tinmar)   2019-05-21 00:21:00
就是因0與100 所以才說統獨對立
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2019-05-21 00:21:00
因為統獨假議題呀,實際決策者不就是美國?你都知道誰做主了還在那邊吵不能自己決定統獨不是很智障?
作者: s555666 (螺蟲)   2019-05-21 00:21:00
以前中共射飛彈,兩黨的砲火起碼還是對外的,但今年習包子的一國兩制,國民黨的表現真得是笑話
作者: cougar0922 (熱血郵遞馬車進行)   2019-05-21 00:21:00
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:21:00
蔡 親美友中沒有人會認為不對 來 請問蔡要用啥換
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:22:00
賴 親中愛台 徐佳青 親中愛台是民進黨共識 沒有人反對
作者: silentence (小飛號:號:)   2019-05-21 00:22:00
要用主權換的那就謝謝再連絡阿 話都截一半的
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2019-05-21 00:22:00
明明論述差不多,底線也差不多,硬要滑坡狂咬
作者: cougar0922 (熱血郵遞馬車進行)   2019-05-21 00:22:00
問題柯只有親中,什麼時候親美了?
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2019-05-21 00:22:00
貼圖仔每次武力介入實際還真精準
作者: shirman (幼稚小鬼)   2019-05-21 00:23:00
柯真的很神,幾句話就讓粉絲從親美友中變成疑美友中了,這趨勢……
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:23:00
那個誰誰誰 忘了是林+ln還是二皇子了 和中才能保台
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2019-05-21 00:23:00
另一派人支持,現在她硬了會有人反彈不是很合理?
作者: s555666 (螺蟲)   2019-05-21 00:23:00
https://youtu.be/kVQY83PJOmo 偏藍的館長都看不起國民黨
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:24:00
疑美是綠粉自己在那邊洗的 少來亂甩鍋
作者: cougar0922 (熱血郵遞馬車進行)   2019-05-21 00:24:00
柯如何避戰回答了嗎,孫兵法??笑話https://i.imgur.com/pOrABIG.jpg
作者: tinmar (tinmar)   2019-05-21 00:25:00
柯粉不得不疑美呀 雖然很好笑
作者: silentence (小飛號:號:)   2019-05-21 00:25:00
綠粉:川普賣台of course
作者: cougar0922 (熱血郵遞馬車進行)   2019-05-21 00:25:00
https://i.imgur.com/0cgW361.jpg我也知道下跪投降就可以避戰阿主動脫衣服就不會被強暴
作者: tinmar (tinmar)   2019-05-21 00:26:00
柯粉就是走KMT的論述套路所以仍是統獨對立的窠臼
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:27:00
就只是講不要太壓寶在某邊就是反 就是疑喔 那蔡英文也講過
作者: shirman (幼稚小鬼)   2019-05-21 00:28:00
什麼疑美綠粉洗?要不要看看這邊原po和原原po在說啥?
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:28:00
國防部那個誰也講過不能依賴別人 靠背 怎麼有87%像
作者: silentence (小飛號:號:)   2019-05-21 00:28:00
不 請聚焦在怎麼友中就好了
作者: shirman (幼稚小鬼)   2019-05-21 00:29:00
嗯,不要太相信美國,不是疑美,一定是我國文有問題
作者: indium111 (#ttyhg)   2019-05-21 00:29:00
台灣不知道什麼時候,變成了反中=台獨,莫名奇妙啊
作者: silentence (小飛號:號:)   2019-05-21 00:29:00
還真的笑笑就好喔 議會上怎不去跟王世堅笑笑XDD
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:30:00
廢話喔 這不是常識嗎? 不能盡信OO 這道理很難懂?
作者: indium111 (#ttyhg)   2019-05-21 00:30:00
明明以前國民黨也反中,但可沒人說過國民黨台獨
作者: shirman (幼稚小鬼)   2019-05-21 00:33:00
不能盡信,但不是疑,呃呃呃?
作者: taikonkimo (太公)   2019-05-21 00:34:00
柯這次去美國 也是訪了該訪的政府單位 還簽署mou喔
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:34:00
不能進信書 跟懷疑書 原來你分不出來差別
作者: taikonkimo (太公)   2019-05-21 00:35:00
所以到底啥叫親美 柯這樣還不算 那啥才算
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:35:00
*盡
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:36:00
就只是廢話等級的常識 綠粉自己在那邊炒作貼標籤打的很爽
作者: taikonkimo (太公)   2019-05-21 00:36:00
不管柯怎樣和美國ait見面配合 也和美國簽署mou 只要不嗆聲中共 是不是就不是你們心中的親美那柯準備要去日本了 也是會面相關日本官員 那到底怎樣
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2019-05-21 00:37:00
他們都自承只有0 & 100了..沒有完全靠美當然不是親美
作者: taikonkimo (太公)   2019-05-21 00:37:00
才不算親日 這樣也不算嗎 還是回過來 沒嗆中共就不算
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:38:00
DPP親美友中->愛台灣 柯親美友中->反美舔中我想大概是這樣
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2019-05-21 00:39:00
有台灣價值真好,哪可以儲值?
作者: taikonkimo (太公)   2019-05-21 00:39:00
那講難聽的 你們的親與不親 竟然是看中共臉色ㄟ 算啥結果你們才是最看中共臉色的人是吧
作者: taisam23 (美索不達米亞)   2019-05-21 00:39:00
樓上w大中肯
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:40:00
我之前就講過了 真的最聽中共話的就是綠粉阿
作者: tinmar (tinmar)   2019-05-21 00:42:00
柯打蔡 可能是要看柯粉如何辯護 然後參考 不過辯護皆套路柯參考不了什麼
作者: cougar0922 (熱血郵遞馬車進行)   2019-05-21 00:42:00
共機越線,習5點一國兩制,柯有出來幫嗎柯只批評台灣政府不要挑釁,小英挑釁了什麼?https://i.imgur.com/KxIIqQL.jpg
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:44:00
挖賽 第一次見到這麼神的邏輯XD
作者: cougar0922 (熱血郵遞馬車進行)   2019-05-21 00:45:00
批蔡親美的不就柯嗎?
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:45:00
柯打蔡是為了要聽柯粉怎麼辯護來參考 XDDDDDD
作者: asderavo (asderavo)   2019-05-21 00:45:00
綠粉的缺點就是認為獨立是前提不是底限,造成脫離現實的論述
作者: taikonkimo (太公)   2019-05-21 00:47:00
柯講過兩次中共的話不是台灣的共識 也講過中共的一國兩制 台灣人會跑光光 所以還要柯講啥才叫幫柯啥時批評蔡親美 是操作反中阿
作者: cougar0922 (熱血郵遞馬車進行)   2019-05-21 00:48:00
兩岸一家親,誰跟中共一家了?要也是兩岸兩家親
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:49:00
全台灣多少柯粉不聽就只看政黑少少幾隻貓的意見 真太屌了
作者: cougar0922 (熱血郵遞馬車進行)   2019-05-21 00:50:00
你跟隔壁鄰居老王也是一家親嗎
作者: PenguinLee (企鵝)   2019-05-21 00:50:00
有一個很大的原因是菲律賓比我們大不知道幾倍 內需只少可以撐 我們根本無法 而且中國也不會一直想併吞菲律賓==
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2019-05-21 00:51:00
陳水扁跟呂秀蓮說是耶 謝長廷的命運共同體還被柯偷學 真是太壞了
作者: taisam23 (美索不達米亞)   2019-05-21 01:00:00
一家親一家人只有DPP的人可以說啦 黨外人士說就是叛國
作者: jerrysuper (super)   2019-05-21 01:11:00
說不要操弄槓桿 又想玩兩面手法?是怎樣?
作者: vtgc161 (LittleD)   2019-05-21 01:42:00
我很想知道,假設明年川普沒上,然後美國又變親中,中國直接開戰美國完全不幫,那些主張強硬到底的人會想什麼,兩面手法本來就是用來拖延時間強化自己的權宜之計
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2019-05-21 01:49:00
大概會想他們只是為台灣好,都是台灣不爭氣
作者: smallchocho (smallchocho)   2019-05-21 07:21:00
沒人講仇美呀,現在也沒人講得出來不選邊站會有什麼後果,只會一直跳針不站美這邊=站中國這邊
作者: duoCindy (小佩)   2019-05-21 08:16:00
恐中是因為獨裁國家成天放話要侵略併吞你,美國是要擔心什麼請問?退一萬步說今天就算美國說要併吞台灣也沒什麼好怕的然後就會有人說美國哪天一個利益衝突就會把台灣賣給中共,笑死人了若中美真勾結,你親美親中還是兩邊周旋根本就沒差好嗎?
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-05-21 09:11:00
成天放話要親綠併吞你 所以就放話回去 不就兩隻狗在吠侵略
作者: Molester5566 (孟萊斯特)   2019-05-21 10:23:00
很多都是玩兩面手法 只是小雞看不出來吧

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