Re: [討論] 核四啟動公投連署--kmt初選誰來號召呢?

作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 10:14:35
: 推 downtoearth: 這東西能用公投決定嗎.. 科學的事就歸科學吧 05/29 10:04
這東西本來就要用公投決定,因為當初封存時就不是用科學觀點封存的
而是畏懼民意反彈而封存的
而當初核四封存時有說要給以後的人多個選擇
也說未來若經過公投同意就可以啟封
現在不就遵照當時封存時所講的方式要解封嗎?
如果要用科學觀點 那核四早就在用了
作者: AntiCompete (PapaOfAntiComeprtitive)   2019-05-29 10:20:00
就是民進黨無腦反核為反而反啊他們嘴上喊台獨,私底下要弱化國力,經濟國防全部依賴美國,方便美國日後接收
作者: f124 (....)   2019-05-29 10:24:00
用公投才知道民意在那邊 不是看那群上街的在亂吠自以為民意
作者: AntiCompete (PapaOfAntiComeprtitive)   2019-05-29 10:28:00
公投有什麼用?民進黨還是不理你啊幹,明年不投國民黨的通通都是支持民進黨
作者: cblade (cblade)   2019-05-29 10:29:00
公投決定 交給科學確認
作者: AntiCompete (PapaOfAntiComeprtitive)   2019-05-29 10:30:00
笑死人,科學都確認核電安全了,全世界只有民進黨無視而已啦幹
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 10:35:00
樓上大大真的是狂言 科學確認核電安全的證據為何?
作者: AntiCompete (PapaOfAntiComeprtitive)   2019-05-29 10:37:00
自己去看以核養綠的官網,別整天給民進黨洗腦,都洗成日本人了你們
作者: Uizmp (黑袍法師)   2019-05-29 10:40:00
超過60年的商業運轉
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 10:40:00
那你怎麼解釋核災事件 三哩島 車諾比 福島
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 10:41:00
這三件都是人為因素啊
作者: Uizmp (黑袍法師)   2019-05-29 10:41:00
不用解釋
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 10:42:00
福島其實是民營企業的問題 一堆反核的還想把台電民營化
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 10:43:00
核電廠是人造出來的 人操作的 安全不用考慮人的因素嗎
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 10:43:00
福島就是民營企業捨不得自己產業損失啦所有發電方式不都是這樣?就核電特別危險是啥意思?
作者: Uizmp (黑袍法師)   2019-05-29 10:44:00
那就得考慮其他電廠的相對不安全性了
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 10:44:00
是核災發生後的結果承不承受得住而已 台灣太小了
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 10:44:00
就像核廢料 好好放 就算有外洩超標也是對人健康幾乎沒影響
作者: Uizmp (黑袍法師)   2019-05-29 10:45:00
承受不住的理由是?
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 10:45:00
其他種發電場也會有危險 但災害範圍小 時間相對短
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 10:45:00
因為核能排放相關標準是比對人體無害還小100倍以上火力是符合排放標準依樣會傷害人體破壞環境
作者: Uizmp (黑袍法師)   2019-05-29 10:46:00
範圍小? 看不見就當作不存在了
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 10:46:00
核能的災害嚴重性超過8成是心理因素
作者: Uizmp (黑袍法師)   2019-05-29 10:47:00
你看那些被摧毀埤塘範圍有多小
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 10:47:00
火力是因為看習慣了 就直接無視
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 10:47:00
說的是核災是否真的完全可避免? 發生後 放射線半衰期以萬年計 台灣太小 沒法承擔
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 10:48:00
一半的台灣無法居住時 這是亡國等級的事
作者: Uizmp (黑袍法師)   2019-05-29 10:48:00
又再賣芒果乾了...
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 10:49:00
車諾比周邊是野生動物最繁榮的地區(因為沒啥人去)所以那地方不是不能住人是因害怕不敢住而已
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 10:50:00
火力發電場不是唯一暖化源頭 真的愛地球 少開車 冷氣吧
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 10:50:00
半衰期超過萬年 那廣島長崎怎麼都還有住人?
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 10:51:00
所以吸有害身體的廢氣就可以這樣嗎?
作者: Uizmp (黑袍法師)   2019-05-29 10:51:00
以台灣人口外移一半當作目標嗎?
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 10:52:00
畸形生物不就跟環保破壞時的反應類似嗎?
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 10:52:00
廣島 長崎是原彈爆炸 跟核災不相同
作者: Uizmp (黑袍法師)   2019-05-29 10:53:00
你又知道其他人沒在少開車開冷氣嗎?
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 10:54:00
何況你拿歷史最嚴重且是超過30年前的事情
作者: cblade (cblade)   2019-05-29 10:54:00
那反核,核電應馬上停用,台灣承受不起哦
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 10:56:00
該感恩的是 天祐台灣 核電場附近沒發生福島式大地震 但
作者: Uizmp (黑袍法師)   2019-05-29 10:56:00
該汰換掉的重油那幾台一直在延役苦撐
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 10:56:00
原子彈爆炸也是有放射性物質釋出啊有大地震也沒差好嗎
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 10:57:00
有什麼科學證據 永不會發生? (我當然希望永不會發生)
作者: Uizmp (黑袍法師)   2019-05-29 10:57:00
福島那幾台跟地震沒甚麼直接關係喔..
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 10:57:00
福島有大地震時 若斷然處置根本不會有核災啊搞不清楚核災原因只會在那邊怕不然天然氣接收站 萬一地震衍發火災怎麼辦?那個儲氣槽炸掉的爆炸威力堪比核彈啊=而且核災發生時 你躲在屋內幾天就好了因為若有強度高的輻射物質跑出來就是半衰期很短的你講的上萬年半衰期的就算標散就是強度很弱的基本上是沒啥殺傷力暴露在那環境下對你的傷害 比你在紫爆空汙時外出還低啦最幹的就是乾儲一直不搞啦現在核廢料一直浸在水池內 核廢料會發熱所以水會被加溫,因此需要不停地的循環降溫一停電就慘了,福島慘案就是停電造成水池無法降溫
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 11:07:00
照你這樣說 福島一定半徑範圍內還不能住人是管制假的嗎?
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 11:07:00
最後水一直被蒸發壓力鍋就爆開了我說過了 因為人類對核能的畏懼感遠高於其他有害物質所以核能的排放和監控標準遠比其他的東西都還嚴格所以核能就算外洩超標時 基本上大都還處於人畜無害的情況
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 11:10:00
日本人在福島事件前應該也不會覺得核電危險 會發生核災
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 11:10:00
只是心理上你會非常害怕 因為數值就是超標啊你錯了 日本是相關輻射最嚴格的國家因為他是唯一被核彈炸過的國家
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 11:11:00
這就是盲點 人永遠以為自己最厲害 但永遠無法預防 預知
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 11:11:00
例如利用輻射殺菌來處理食品 日本是絕對不允許
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 11:12:00
人們以為自己利害的事情發生過很多了不過輻射很早就被認為有害
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 11:12:00
我相信日本核能技術 重視核安都超過台灣 所以 日本都無
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 11:13:00
DDT本來以為是好物 後來禁用了 氟氯化物冷媒也是
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 11:13:00
法避免核災發生 我無法說服自己 台灣就可以
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 11:15:00
你說日本沒核安問題 ... 對這無言
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 11:16:00
本來就沒有,有預防措施不用 那就不是核安問題
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 11:16:00
你說的當下斷然處置的話 就沒問題 但這就是不安定的人為因素 且不是唯一 我們都預見到所有的人為因素了嗎
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 11:17:00
所有設施都是人操作啦你這叫做吹毛求疵啦不然飛機也不要飛了 因為有人開就可能犯愚蠢的錯誤?
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 11:18:00
就因為是人操作 所以就會可能性的危險
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 11:18:00
你飛機掉下來砸在儲氣槽時 台北就全毀了
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 11:19:00
飛機也有飛安事故 不希望它發生 只是發生的後果 是局部
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 11:19:00
柯P還在講撤離困難 儲氣槽爆炸你根本不用談撤退
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 11:20:00
儲氣槽爆炸(不希望它發生) 範圍也局限在以公里計 時間以
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 11:20:00
掉在火藥庫或儲氣槽就不只是局部掉在儲氣槽 死傷是以萬計的核災 最嚴重的車諾比也是百人以下
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 11:22:00
是 都是萬計 但是 發生後 台灣還可以住人 核災後 就難了
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 11:22:00
你覺得一次死數萬~數十萬人是可以的?
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 11:23:00
能封住核電場半徑數十公里內不住人嗎
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 11:23:00
你知道車諾比事故後還持續運轉超過10年嗎?那地方不是不能住人 是沒多少人敢去住
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 11:24:00
車諾比 福島 都還在管制限制居住 三哩島我不知 台灣可以承受這樣嗎
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 11:24:00
事故後一段時間的現場就類似再環境比較髒亂的地方生活而已可以啊 為何不行?車諾比一年內就有人回去了發電廠事故後也沒關閉啊 繼續運轉
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 11:25:00
請你去進修放射性物質衰變 髒幾天後就可以了?先這樣 我覺得難以短時間內彼此說服 這也是擁反核縮影吧
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 11:27:00
你可以看他年劑量率啊,台灣標準是1以下 但100以下完全無影響 100~250可能有影響但無任何科學證據只是教你生活在10~50以下你願不願意的問題而已
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 11:29:00
發生事故後 不是看那個核廢料標準劑量度量啦
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 11:30:00
要我去50以下的地方生活或是類似大林浦那種惡劣環境我寧可去前者發生事故後的環境劑量率就是那麼低啊而且只會越來越低 因為大多數造成劑量影響的都是短半衰期
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 11:32:00
那核廢料就存放在你家裡 大家反對個什麼蘭嶼人的痛苦我們不知道 但請不要妄說 那是安全的
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 11:37:00
核廢料本來就是安全的如果能放我家免電費歡迎你放你以為我會怕核廢料啊?離我身旁50公尺外就有高強度輻射設
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 11:39:00
那我只能說 請你不要因為你的無知 害了你的鄰居
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 11:40:00
施,
作者: lookinto (一個人的日子)   2019-05-29 11:41:00
先討論到此 不然 我會為你跟你的鄰居安全擔心
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 11:41:00
那個劑量強度不知道高過核廢料幾萬倍
作者: LUB5566 (理由伯)   2019-05-29 11:43:00
不怕快打電話給立委說你家可以放 投蘋果也可以
作者: wfelix (清雲)   2019-05-29 11:44:00
這種事很多人都講過了啦 DPP又不肯改法規反核只會在那邊講屁話說很危險你是參與過幾次高強度輻射物質運送?我參與過10幾次

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