作者:
kendo26 (重劍無鋒)
2019-05-31 09:30:00※ 引述《sim2347 (快樂最重要)》之銘言：
: 不管你什麼職業，如果今天政府跟你說財政困難(阿不是說現在是台灣經濟最好的時侯)，
: 年金要破產了(投報率2%，只比定存高，這誰問題)，以前制度設計有問題(設計有問題也
: 是政府設計的，政府要負責甘我屁事)，所以要年改
: 然後不管3721，一律多繳晚退還少領，然後一體適用，我想應該沒人能接受，早翻桌了。
: 但這就是現在的政府對軍公教做的事，但很多人不但不反對還拍拍手。今天無法將心比心
: ，明天如果換我們被改，誰又有資格說話呢。
18%當初怎麼設計的??
不就是銀行利率12%左右的年代給軍公教優惠12X1.5=18%?
一開始還是浮動的!!
後來有人(國民黨)便宜行事就把它固定在18%!!
如果要回歸當初的制度設計精神~~看你要用現行利率X1.5或是現行利率+6
來計算優惠匯率我都沒意見啊!!
作者:
eiw123 (阿克西斯教信徒)
2019-05-31 09:31:00早沒有18%了 我感覺整天18%的 要先取消投票權
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 09:32:00就民進黨故意製造公務員還有18趴的假象，讓人民仇恨公務員
作者:
eiw123 (阿克西斯教信徒)
2019-05-31 09:33:00板上提倡智力測驗 取消投票權 這問題就很好就是沒有了 還喊有的都是民粹
1995年以前任職的軍公教，還是有18%是要打臉幾次啊
作者:
roc1110 (上層建築)
2019-05-31 09:34:00在小英的年金改革前，雖然84年後沒有18%，但因為有84年之前年資的人還在世，故這些人還是有持續在領18%
目前正受惠於18％優惠存款的軍公教已退休人員約45萬人2017年的資料
作者:
Mazda6 (Viva La vida)
2019-05-31 09:35:00有沒有每篇都在爭論XD, 根本不同件事
作者:
eiw123 (阿克西斯教信徒)
2019-05-31 09:35:00法律不回朔 不是西方民主國家常識?還是你學對岸法律?所以我真的感覺取消投票權很好
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 09:35:00原來法會溯及既往，嗯嗯，全世界法治國家首創
作者:
Mazda6 (Viva La vida)
2019-05-31 09:36:00那韓粉大概都沒投票權
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 09:36:00反年改的人太弱了 都是這些在搞爛公務員形象
溯及既往 是連你之前領的錢都要吐出來麻煩搞清楚法理好嗎?y
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 09:37:00隨著這些老人離世，就沒有這些爭議了，84年到現在多久了？法治國的制度就是不溯及
作者:
eiw123 (阿克西斯教信徒)
2019-05-31 09:37:00還在騙 馬克宏是這樣講嘛還吐出來 所以我說 你學的事對案的法治
作者:
Mazda6 (Viva La vida)
2019-05-31 09:38:00大法官已經解釋18%不違法法律溯及既往了
作者:
eiw123 (阿克西斯教信徒)
2019-05-31 09:38:00動不動就充公別人財產
作者:
mainsa (科科)
2019-05-31 09:38:00又在造謠沒18% 84年之後考上的才沒有18% 所以沒18%幾乎都還沒退休 現在還沒死的退休軍公教都有18% 人數還在緩慢增加中 說沒有的 一年上千億都給你出好了
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 09:38:00我爸媽大概還能領至少三十年喔
我覺得單純第一任先做做樣子砍18% 第二任加碼動刀所得替代率可能會比較少民怨？
講輸人就開始亂講 你怎不說希臘也砍退休金 亂發就砍
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 09:39:00況且蔡英文這次大砍，是砍到退休金的本金了，還不只18趴部分喔
作者: wowpoqwow (克貝爾) 2019-05-31 09:39:00
快去告政府年改是違法爛權
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 09:39:00這議題講理是講不過年改派的 要裝可憐啦
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 09:39:00去年起已經不是18%了 而且還有所得替代率
作者:
eiw123 (阿克西斯教信徒)
2019-05-31 09:39:00希臘是國家破產了 中華民國破產了嗎
作者:
eiw123 (阿克西斯教信徒)
2019-05-31 09:40:00還在大灑錢中耶 比照希臘 我們應該要加稅喔
我說實話 年改後 18趴繼續存在 就是領一次退的那批自動最低保障 所以目前看起來到死都還可以領
你說要共體時艱也可以 結果搞一個項目都還沒列的8800E
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 09:41:00優惠利息高 退休俸就低了 所以請弄清楚
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 09:41:005566，如果按照你講的那樣，北高行政法院為何停審請求釋憲？表示行政法院法官已經認為違憲了，懂嗎
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 09:42:00行政法院的法官，最懂憲法，行政法和憲法是一體的，大法官有多人也是行政法院法官出身，你們覺得呢？
其實大部分退休人員對於18趴沒啥感覺 覺得取消也好免得被罵死
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 09:43:00政府是不可能改革自己的
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 09:43:005566很好笑，還在那邊背誦林萬億那套心法，人家北高行政法院都直接打巴掌林萬億了
erkunden 只有大法官有權力認定違憲就交給大法關吧也拜託反年改 輸了不要學反同婚在那邊哭夭真要公投，我就會支持砍更兇的對案我相信這也會是大多數民眾的 心聲
現在多數退休軍公教都有18%，不改會領到死的那種！
對於某些退休軍公教，真的是給你臉不要臉蔡英文對你們太好耶我覺得所得替代率70%是天花板
作者: mrlcoco 2019-05-31 09:48:00
早年政府為照顧軍公教人員 退休採恩給制 18%是其產物
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 09:48:00哈哈，今天見識到沒知識的綠衛兵的功力，開始同情你了，可惜這世界無法按照你想的那樣運作，違憲判決確定後，請你乖乖繼續納稅啊
作者:
mxr 2019-05-31 09:49:00英粉果然狂 用自我論點決定別人的財產
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 09:49:00其實18%依照職等 有存款上限 每個月不多
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-05-31 09:49:00會覺得行政法院法學素養好的，可真是內行人
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 09:50:00年改砍最多是高階公務員
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-05-31 09:50:00敢問是哪個大律師，還是已經是最高行政法院的法官了
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2019-05-31 09:50:00這本來就要浮動
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 09:51:00還有我爸媽那種有兼行政職的中小學退修老師
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-05-31 09:51:00某樓的觀念可能要修正一下，首先這個案子有沒溯及既往
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-05-31 09:52:00可以討論，但溯及既往不是帝王條款
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 09:52:00這個戰場早就過啦 戰細節反年改輸幾次了不要再出來鬧笑話敗票了 裝可憐票投藍營就是了
用自以為的正義去干涉別人的財產權、結婚的權利 難道不會違憲嗎？ 就跟公投只能決定專法民法一樣 無法真正阻止同性結婚
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 09:53:00反年改輸了？那麼北高行政法院裁定違憲停審，請求大法官解釋的新聞你好像沒看到覺青觀點：我說你輸，你就是輸
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 09:55:00別自慰啦 QQ
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-05-31 09:55:00現在就等大法官釋憲啊
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 09:55:00其實重點在延遲給付的問題喔！
作者:
libur (在海上放牧的風)
2019-05-31 09:55:00跳針？ 不懂逐年調降18%的意思膩？！
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 09:56:00我家一個月被砍掉四萬多都沒在7pupu了
co大，你乾脆直接寫一篇還比較快一點，推文只是淪為吵架而已
作者:
pkpkc (小皮)
2019-05-31 09:57:00不是延遲給付吧 領18%的人死了就沒辦法領了耶
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 09:57:00連行政法院法官都認為違法憲法停審了，呵呵，覺青看來被洗腦洗的不輕，還是連審級概念和法律制度都不懂？看不懂要問我，我可以教導你
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 09:57:00傷最大的是精實案優退的那一批
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 09:57:00ptt上氣得要死的 不是萬年考生就是幫人提鞋子的
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-05-31 09:59:00行政法院法官=大法官?請問你哪個學校畢業的
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:00:00我估計這邊嚷嚷要表決別人財產的覺醒青年不懂行政法院的審級制度，大概他們認為法院就是一種，完全沒法律概念
作者:
pkpkc (小皮)
2019-05-31 10:01:0018%在你沒拿到之前都不是你的錢 改掉18%當然不算溯及既往
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:01:00行政法院法官當然不是大法官，但是大法官多人出自行政法院，呵呵，大法官想搞政治正確，但是行政法院的學弟妹的眼睛在看著啊
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-05-31 10:01:00所以行政法院法官有解釋憲法的權力?
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:02:00看看我國大法官要怎麼寫出獨步全球的見解
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 10:03:00erk別再秀下限了 好嗎
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-05-31 10:04:00這次的釋憲案是先由立委提出大法官受理的之後北高行立刻以有違憲疑慮裁定停止審理
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 10:04:0018%拿掉很多恩給制的退休俸50%替代率都不到
作者:
pkpkc (小皮)
2019-05-31 10:07:00你能透過任何方式先取得你在未來的18%紅利嗎 應該是不行吧
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 10:08:00那你應該知道早死就是國家賺啊！
作者: fxntdsxdr 2019-05-31 10:14:00
先解釋本金所得替代率為什麼能這麼高到沒個天花板吧
作者: a4302f (KJ_Chino) 2019-05-31 10:15:00
還本金笑死 所得替代率超過100%好爽 繳6000可以拿比在職薪水更高 難怪年金要破產 拿勞工比更好笑 勞工月領2w已經是頂了 軍公教頂可以拿10w喔 反正搞爛台灣未來 老人又不需要負責
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:18:00勞工薪資不好導致退休金少，怪軍公教？
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 10:18:0010萬 軍人只有上將有耶！
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:19:00原來是因為自己領得少，所以別人不能領的多的概念
作者: fxntdsxdr 2019-05-31 10:19:00
勞工有天花板軍公教的天花板在哪裡 願聞其詳
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:20:00替代率高於100的現象，馬政府早就處理了，根本假議題，早就沒有了
作者:
cutehale (無所謂的藍)
2019-05-31 10:21:00明明就還有
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:21:00呵呵，一堆人背誦林萬億心法，民進黨搞階級鬥爭宣傳的能力，如果拿來治國該有多好
作者: fxntdsxdr 2019-05-31 10:22:00
國民黨上任年金就沒破產問題了 是這樣嗎？
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:22:00替代率高於100是林萬億跟你說的嗎，要不要去搜搜他怎麼被打臉的民進黨玩弄的就是蠢勞工的單純腦，我沒有，別人也不能有，要死大家一起死的人性
作者: fxntdsxdr 2019-05-31 10:23:00
從頭到尾都是來西被洗臉 軍公教自己就不挺那種人了
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2019-05-31 10:24:00不管啦 明年一定要教訓民進黨就算教訓到自己也沒關係 18%我領不到 但就是該給來西那種人領到爽領到死啊
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:24:00勞工撕咬軍公教，結果忘記陳水扁當總統怎麼致富，蔡英文家族炒地皮起家的
作者:
HK97 (香港1997)
2019-05-31 10:24:00XD 健保實行多久，醫師薪水實質上早就減少了
作者:
amadda (小京)
2019-05-31 10:24:00明明18％就有人領，我姑丈自己說他可以在領20年，除非他早死，一直說沒有的真的很瞎
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 10:25:00精實案優退都破百 所以現在很慘 但是破百也只有5-6萬十年落日你跟我講二十年 哪國的18%啊
作者:
HK97 (香港1997)
2019-05-31 10:26:00泛藍如果真的想恢復 18%，就納入政見吧
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:26:00受薪階級在互打搶米糠，蔡英文笑笑，家族土地持續增加
作者: fxntdsxdr 2019-05-31 10:27:00
今天不做明天就會後悔是誰講的 我看是選擇性無視
作者:
A380 (大懶虫)
2019-05-31 10:28:00設置成固定利率的真的是智障一點財經的常識都沒有
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:28:00有時候我覺得低薪勞工，今天落入那種階層，是不是要靜下心來想一下，自己的腦是不是要開發一下，永遠受操弄當人家馬前卒又沒錢領，不是很可憐嗎
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-05-31 10:29:00換個方向想，覺得藍上台會改回來得跟馬前卒也差不多啦
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:30:00受薪階級在互咬，最爽的就是陳致中這種政二代囉，你們繼續撕，我悶聲發大財公務人員再怎麼領，一個月不過幾萬，你們知道包工程炒地皮的政客是怎麼竊國的嗎呵呵，傻b在那邊緊咬軍公教，忘記竊國的盜竊集團是政客
作者: mangowater (ooooxxxx) 2019-05-31 10:33:00
84年之前有18%我很確定
作者: mangowater (ooooxxxx) 2019-05-31 10:34:00
18%也是當初馬想改的，基本上是朝野共識。
作者:
Protian (Protian)
2019-05-31 10:37:00兩人算多人啊？某erk多念點憲法，不要再腦補了。
作者: GeniiN (Genii) 2019-05-31 10:51:00
退
作者:
jack0216 (jack0116)
2019-05-31 10:52:00事實啊國民黨的鍋丟給別人
作者:
Redchain (水光瀲灩晴方好)
2019-05-31 10:53:00我爺爺如果現在還活著，他43年年資領18%的月退俸只有三萬多啦幹，有些人講得一付領18%就是多肥的樣子
作者:
Protian (Protian)
2019-05-31 10:57:00法官了不起是認為有牴觸憲法的疑義，某人可以解讀成這樣，我也是呵呵
以前光是公務人員的省籍錄取人數就不公平了…國民黨一堆作為都是變相綁票，什麼時候才能真正公平？
作者:
lfk (吼~~)
2019-05-31 11:19:00年改前，一年需支付超過8百億18%利息錢，你跟我說沒有18%？那支付這8百億是假的嗎
作者: Morigan (低調是我的風格) 2019-05-31 11:23:00
就全部納入勞保就好啦，軍公垃圾整天就只會威脅別人，可憐了現在的基層，沒得領還要被罵
作者: leolin2 (leolinleo) 2019-05-31 11:25:00
釋憲早就釋過了
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 11:36:00等等 有人不知道取消18%只是吧錢轉到本俸出而已嗎？省籍早就取消了 本省籍公務員比較多喔！轉勞保可以啊 一起通用勞基法如何
作者: KG2008 2019-05-31 11:40:00
那就回覆原狀 但政府不補助直接破產好了 年改本來就是必要的 勞改也是必要的 只是資進黨不敢做 只敢得罪對他們來說票比較少的軍官教
作者:
Chen334 (古先生)
2019-05-31 11:40:00房東先生聽不懂啦
作者:
ksxo (aa)
2019-05-31 11:41:00早就沒有18% 這次是拿18%為藉口 實際上大量改了許多其他項目18%只是拿來製造仇恨 得到其他人的支持 結果改了很多別的什麼所得替代率剩60% 離職繳的退撫基金不能拿回來等完全是恨惡下的產物
作者: KG2008 2019-05-31 11:43:00
新人沒18%老的還是有啊
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 11:54:00那要不要拿老人的本俸軍公教三種退休金完全不一樣 混在一起討論很奇怪
作者:
kkb512sk (James)
2019-05-31 12:07:0018%的那些人都快進棺材了，冥靳党就是針對事務官鬥完後就開始鬥人民了
作者:
vancepeng (urmomisbetter)
2019-05-31 12:08:00勿忘世上智障多
作者:
kkb512sk (James)
2019-05-31 12:09:00如果給DPP連任到2028他們會說勞保國保要破產砍退休金哈哈哈哈哈
作者:
kkb512sk (James)
2019-05-31 12:11:00DDP從扁就開始搞事務官國旅卡就他弄出來的台灣觀光要事務官來救?賽你娘咧你怎麼不把政務官一般薪水去促進台灣觀光媽的低能有種快推勞旅卡我看DDP永遠不用選了
erk 不要唬爛好嗎 大法官一堆都是學者出身 跟行政法院有什麼關係
18%馬政府已經法制化了，還在說不是法律的應該取消投票權+1，蔡政府要動就去廢止。
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2019-05-31 13:06:0018%是退休金的一塊 該檢討的是整個所得替代率 何況年輕一輩本來就不優渥 改革對象應該切割
作者: ucherey 2019-05-31 13:16:00
本來就是改成隨銀行利率浮動才是對的，然而DPP選擇全部砍掉，這就是讓人不能接受的地方
作者:
atrain8 (儒)
2019-05-31 14:14:00因為砍的不是自己 我看充公首富財產也是大多數人拍手