Re: [討論] 大巨蛋環評引進人數與容留人數爭議

作者: Astar5566 (一顆星5566)   2019-06-09 19:49:03
這完整錄音對柯文哲很不利啊
因為是正式錄音
而且錄音還特別提到那就別紀錄了
代表這根本就是正式會議啊
不想做紀錄肯定是心裡有鬼啊
簡單聽一下
反正就是要環差都審脫勾
六萬變七萬
如果可以審過
不管遠雄要轉手或自己經營
才比較有利可圖
但不管怎樣
北市府就是在幫遠雄想辦法
只是北市府實際上也影響不到都審委員會
遠雄提不出安全的模擬
審查審不過
北市府也完全幫不上忙
還是取決於遠雄自己
※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言:
: 90分鐘完整版錄音出來了
: 應該是都發局或林洲民相關的與會人員錄音
: https://youtu.be/d2C8rcUkqZ0
: 這個是北市府的內部討論會議, 看起來還滿
: 認真討論的, 現場沒有遠雄的人, 其實聽不
: 太出來倒底要幫遠雄搞定什麼違法東西
: 關於環評人數, 留容人數跟防災避難人數可以
: 翻本討論串
: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1559360774.A.543.html
: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1559327746.A.832.html
: ※ 引述《runacat (貓尾巴)》之銘言:
: : 最近本版有很多文章在討論關於環評的引進人口數、容留人數以及防災避難人數的話

: : 我本來覺得這應該是每個關心大巨蛋的人都去了解的話題,但是現在想想
: : 所有的資訊都散落在政府網站、簡報還有媒體上,真的不是每個人都有時間去一一了

: : 所以我先來整理一下目前為止的資訊。
: : 此外,因我所學專業並非建築、交通或環境相關,所以仍有部分問題我無法回答
: : 1. 大巨蛋有好多「人數」,這些人數又有甚麼意思?
: : 官方其實有大巨蛋「人數」的說明,但是它是藏在政府公開網頁的一個小角落
: : https://taipeicity.github.io/tpe_dome/FAQ.html
: : A.契約人數:臺北市政府與遠雄巨蛋公司於95年3月簽訂的BOT契約中並未明訂以後營

: : 時可能引入的總人數,但契約第七條7.2節規定,遠雄巨蛋公司須依規定興建「四萬
席?
: : 眾席位」的室內體育館。也就是說,大巨蛋體育館未來開放營運後,除了工作人員及

: : 期間的球隊人員外,最多允許4萬位觀眾進入館內;至於其他附屬設施及附屬事業的
建?
: : 物部分,可引入人數則應依市政府其他相關規定辦理。
: : B.引進人口數:依「臺北文化體育園區整體規劃案-體育園區環境影響差異分析報告

: : 定稿本)」所載,大巨蛋體育館引進人口數為40,000人,體育園區附屬設施引進人口

: : 19,833人,合計59,833人。惟上述40,000人係引自大巨蛋的觀眾席位,而19,833人則

: : 他附屬設施及附屬事業的建築物計算污水量之計畫服務人口數,並非大巨蛋興建營運

: : 能引進的最大人口數。
: : C.容留人數:依照「臺北市特定場所容留人數管制規則」所列之第三類(百貨商場、

: : 級市場、經指定之臨時大量聚集人潮之場所及其他類似場所)規定,大巨蛋「影城及

: : 」未來營運期間的容留人數應含括從業員工數及按「扣除廚房、儲藏室、櫃檯、梯間

: : 所等非消費性空間之特定場所實際使用樓地板面積」,以每1.5平方公尺核算1人之原

: : 算所得之總人數。本項人數係於建築物取得使用執照後,由消防局視現場實際使用狀

: : 定,故目前尚無法精確核算。
: : D.防災避難人數:主要係以「防災避難」為考量,可就建築物之內、外部分別估算人

: : ,再合併計算後,推估人員可否於適當時間內完成疏散避難?但基於安全考量,本項

: : 的推估應考量各種不同災害情境,以盡量極大化方式估算,而不受引進人口數或容留

: : 的限制。
: : 其中容留人數及防災避難人數的核定,則是在由林洲民主持的
: : 107.9.20第506次都市設計審議委員會會議紀錄中才有決議,其中資訊提到兩點
: : 1.審查會決議都審防災避難模擬人數將等於容留人數
: : 2.防災避難模擬人數(容留人數)將依照107.09.13的都市設計防災審查專家學者
: : 座談會之結論
: : (這邊我就想抱怨北市府,這個專家學者座談會的內容居然沒有專頁紀載,
: : 是放在不同網頁的簡報內,徒增民眾閱讀困擾)
: : https://reurl.cc/dgza6
: : 座談會的結論之一為「防災避難模擬人數(容留人數)之計算,以環評核定引進人數
: : 59833人為基礎,加上園區可能停留人數(X),前開數據由遠雄自行檢討並提至委員會

: : 於是傳說中的59833+X就在這邊誕生
: : 想當然耳,當時一定有很多人對於這個人數的設定質疑,在去年九月十三日
: : 都審會新聞報導中就有一段
: :
作者: maywrann   2019-06-09 19:51:00
加油好嗎XDDD
作者: chkao (haha)   2019-06-09 19:51:00
作者: oginome (荻野目洋子)   2019-06-09 19:52:00
加油好嗎XDDD
作者: breezy (keep)   2019-06-09 19:52:00
這麼急著帶風向哦~
作者: paja   2019-06-09 19:53:00
所以呢
作者: Hayleybear   2019-06-09 19:54:00
音檔來源來自哪裡?音檔的真正目的只有一個,內容不是重點,就算全部內容完全不利遠雄,他們依舊會跳針不續任林洲民就是為了喬蛋,先射箭再畫靶就是目的
作者: a1223356 (京)   2019-06-09 19:54:00
從你的話就知道你根本沒聽錄音,慘敗
作者: amare1015   2019-06-09 19:58:00
我都還沒聽完 別急好嗎
作者: dennis331533 (輕鬆跑跑)   2019-06-09 19:59:00
平行時空?
作者: a195732684 (a195732684)   2019-06-09 20:05:00
很急喔
作者: keydata (keydata)   2019-06-09 20:07:00
環評人數跟都審人數本來就可以不同,上次被法院打臉還不夠啊
作者: sbw0115   2019-06-09 21:04:00
可憐
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2019-06-09 21:09:00
沒念書連錄音都聽不懂
作者: knightwww (奈特)   2019-06-09 22:52:00
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