Re: [討論] 給柯文哲

作者: DarkerWu (糊塗)   2019-06-15 12:09:23
※ 引述《Booklt (永遠明天新開始)》之銘言:
: 你寫得很好喔,但我想補充一點想法,給大家參考
: 我非常認同每個領導者在統獨光譜上都有個位置
: 然後站好後,帶領國家走向光譜上那個方向
: 但妳不能因為對方站的只比妳偏一點而已,就沒品踢人家阿
: 也不能大家站好後,為了選票利益一直把別人往另一端踢
: 用媒體和手下踢了兩年多,不但踢還叫囂
: 這在我眼中不是守護台灣,這扎扎實實是謀取選票最大化的"手段"
: 想要坐收"愛台灣"這三個字的唯一權利
: 很多人不清楚柯文哲的兩岸政策,也搞不懂柯文哲要這樣"模糊不清"的原因
: 大家可能不曉得,蔡英文上任後
: 邦交國減少,我們所有國際組織的參與更慘,WHO觀察員的資格都沒有了
: 大型運動賽事的主辦權被剝奪
: 最重要的是兩岸對話管道完全停止,但我們還有百萬同胞在對岸(領有中華民國身分證)
: 這完全是安全感的喪失
: 但大家覺得沒關係,這是愛台灣的必要之惡,我們願意承擔
: 我們不要跟大陸往來就好
: 最令人幹的是這幾年台灣對中國的經貿程度還上升
: 然後象徵國防和產業轉型的國艦國造,剛出來振奮人心
: 結果是個弊案,還外包國外去完成,拿錢的還藍綠都有
: 所以仔細想想,如果台灣沒辦法阻止和大陸的經貿關係,和改變地理關係
: 就會了解,柯文哲想站什麼位置,他要的是什麼
: 如果忍耐和唸唸稿子,然後讓中共吃吃豆腐,可以讓兩岸唯一對話管道雙城論壇延續
: 那怎樣做對台灣比較好
: 除了主權要守住,這點柯文哲從來沒失手(世大運事件),到底什麼對臺灣比較重要
: 就如同柯文哲說的,在這狹小的空間讓自己變強才是唯一解
: 深化民主和公開透明(市政上的努力),和對岸差異化加深
: 我對柯文哲的理解就是這樣,他在做的事情
: 他堅持信念,不依選票和選民胃口而改變
: 你們可以繼續觀察
: 我支持民進黨很多年,但看那些偏綠人士抹紅的言論
: 真的很不爽
是的
我同意你的看法
事實上我對柯溫和台獨的路線是非常激賞的
但不代表他沒有地方可以做得更好
領導者除了做實事之外
也是人民的心中的依靠
當面對外部威脅的時候
領導者很多情況下需要踩穩立場來安撫民心
一個一直曖昧不清的領導者
會讓人民沒有安全感
你不能期望大家都能猜你的立場是什麼
綠粉的問題則是又做得太過
如你所說把其他光譜上的人都狠踢猛踹
說句實在話
敵人是對岸那個
不是家裡這個其實只想做實事的市長
等他真的要選總統
再來討論這個才無可厚非
所以我是柯綠粉
但我認為柯粉跟綠粉各有要打屁股的地方
也都有我可以理解的地方
搞得兩方對立實在是沒必要
你們其實都是獨派好嗎?
: ※ 引述《DarkerWu (糊塗)》之銘言:
: : 各位可以翻我在版上的文
: : 我是綠柯粉
: : 我覺得這陣子的事情可以讓柯文哲有個調整的機會
: : 重新探討
: : 統獨是不是假議題???
: : 我想很多人錯誤的看待統獨
: : 就像錯誤就像看待性向一樣
: : 不是異就是同
: : 不是統就是獨
: : 兩者都不是二分法
: : 而是光譜論
: : 今天台灣可以選擇往統走或往獨靠
: : 只是永遠都到達不了端點而已
: : 然而在光譜上的位置
: : 卻會大大的影響我們在國內外的處境
: : 這陣子為什麼統獨一抓就靈?
: : 說穿了不就是因為中國的動作越來越大
: : 才會讓統獨牌發生效果?
: : 以前蔡政府也都有打統獨牌
: : 民進黨歷年來都打
: : 綠營場場都贏?
: : 並沒有
: : 反而輸多贏少
: : 統獨牌有效在
: : 當國際情勢發生變化時
: : 台灣會如何因應
: : 同時也相關著各國因應我們的因應
: : 很多事情不是悶著頭對內悶聲苦幹而已
: : 悶久了
: : 話語權也就自己放棄了
: : 柯文哲仍然是台灣政壇做事最屌的政治家
: : 但是他亞斯伯格這塊
: : 小至人對人
: : 大至國對國
: : 使他很明顯有相當大的反饋不足
: : 柯的三角論點
: : 其實平常是很好的執行方針
: : 但放在美中貿易戰的時刻下
: : 這套並不適宜
: : 很多時候條約白紙黑字寫在那的時候
: : 一堆區塊也只能被迫選邊站
: : 在這種情況下
: : 兩面討好只會兩面都不好
: : 什麼都想要只會什麼都失去
: : 因此這反而是一個時機
: : 讓柯更新他的兩岸方針
: : 他追根究底依然是隱性台獨
: : 所以我看好他之後的調整
: : 但只怕時機錯過不再有
: : 未來到底還有沒有機會
: : 要看柯自己
: :
作者: v128w (nao)   2019-06-15 12:11:00
2020最大重點就是消滅kmt 其他都是多講
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2019-06-15 12:11:00
柯文哲立場很模糊嗎?
作者: liuyc888 (志)   2019-06-15 12:12:00
政黑滿滿韓粉不見啦全都是柯
作者: showwin (世界一か? 死か?)   2019-06-15 12:13:00
很難啦 有不刺激中國的安穩人心方法嗎 明明經濟命脈在中國手上 裝作看不到
作者: nckuff (nckuff)   2019-06-15 12:13:00
就有一派人想要壟斷台獨阿
作者: wangsanmin (...)   2019-06-15 12:13:00
每次都說要消滅KMT 可是我看DPP只想剷除政敵 呵呵
作者: Booklt (永遠明天新開始)   2019-06-15 12:13:00
推喔 也可以說這是維護台灣主權的兩大力量 方法不同
作者: nckuff (nckuff)   2019-06-15 12:14:00
消滅老K最好的做法就是好好執政,我看民進黨根本也只是把K當提款機,不可能滅掉
作者: bradyhau106 (師弟)   2019-06-15 12:14:00
看看中共多聰明隨便塞句話 國內就可以動蕩成這樣 還有人認為中共支持柯遠大於郭韓 是不是把自己的敵人想得太簡單了
作者: saisai34   2019-06-15 12:15:00
就單純鷹派龜派路線之爭 全世界都有
作者: genheit (genheit)   2019-06-15 12:15:00
柯師父什麼時候說他支持台獨了??? 你自己腦捕的嗎?
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-06-15 12:16:00
就是國民黨一直舔共,國軍才有不知為何而戰的心聲
作者: genheit (genheit)   2019-06-15 12:16:00
柯沒有講過的話不要塞在他的嘴巴裡
作者: smartid (九號)   2019-06-15 12:17:00
難道那天美國腦殘想統一台灣柯文哲會說不行我們要跟中國統一嗎
作者: charlly (風塔的高度)   2019-06-15 12:17:00
中美現在戰得正烈,你覺得應該怎麼辦?
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-06-15 12:17:00
大概全洩光了
作者: RW2010 (Guidance)   2019-06-15 12:17:00
在我眼裡 柯的作為才是真的在拆KMT的未來可能性 KMT還沒注意到
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-06-15 12:18:00
拆國民黨?柯完全拿不下藍的票,還拆解國民黨嘞
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2019-06-15 12:18:00
WHO問題,民進黨自己也要付點責任,因為他們就是靠反中
作者: nckuff (nckuff)   2019-06-15 12:18:00
同意樓上,讓國民把選舉考量從統獨拉到實際作為
作者: Queenie7   2019-06-15 12:18:00
推推~
作者: HideoNomo (野茂 真 英雄)   2019-06-15 12:19:00
我也是淺綠柯粉啦。柯的態度我是看不太懂。我可以理解他在世大運的做法。我也支持,但他的確也是有立場搖擺的地方,最近的例子就是,年初習的九二共識一國兩制說,小英撿到槍打回去。當時柯還酸國民黨連反應的勇氣都沒有。結果近期又說,習不管說什麼,不要回應就好。我們先不要講2019的柯打臉2014的柯。近期這個2019五月的柯打臉2019二月的柯,我就不知道他的立場到底是什麼了?
作者: ecat (親親愛愛親愛的)   2019-06-15 12:20:00
如果他想當國家領導人 你能接受每天把中國評分掛嘴邊?這都不是人家主動問的 是他自己主動得意洋洋跟大家分享的
作者: asderavo (asderavo)   2019-06-15 12:23:00
不是喔,在真正綠粉眼裡只有他們是獨派,所以打柯粉對他們來說不是互打,他沒把這些人當自己派的在看
作者: stone82513 (悠哉)   2019-06-15 12:25:00
“溫和台獨” 笑死人
作者: kkenex (kenny)   2019-06-15 12:26:00
又一個潤餅,嘔嘔嘔
作者: nckuff (nckuff)   2019-06-15 12:27:00
不要溫和台獨,那就兩岸交流完全斷開,全民共同承擔阿,我很樂意承擔保衛國家的政策的副作用。整天嘴柯搖擺,那你就有定下來膩?
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-06-15 12:27:00
獨派可沒跪著拜習包子的孬種
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-06-15 12:28:00
幹嘛交流斷開,每年爽爽賺中國幾百億美元順差來買武器,不好嗎?XDDD
作者: nckuff (nckuff)   2019-06-15 12:28:00
只準自己溫和台獨,不準別人溫和台獨
作者: bradyhau106 (師弟)   2019-06-15 12:29:00
蔡才不是獨派 故意想氣死老獨男們嗎?
作者: ohha0221 (蛋笨是的唸來過倒)   2019-06-15 12:29:00
柯:台獨只能作 不能說 統一只能說 不能作柯本來就是溫和台獨派 用嘴巴討好中國 但主權不會退讓
作者: devirnt (sheng)   2019-06-15 12:31:00
但是沒有新的貿易協定總是政府問題了吧?
作者: ohha0221 (蛋笨是的唸來過倒)   2019-06-15 12:31:00
結果就是有一群人想把他抹紅 不知作何心態
作者: outlookterry (失)   2019-06-15 12:32:00
回過頭來,台灣人民要能理性團結才是根本之道,只可惜有些政治人物操作對立沒在手軟
作者: ohha0221 (蛋笨是的唸來過倒)   2019-06-15 12:34:00
民進黨一堆人在中國賺爽爽 覺青有嘴過嗎? 還安慰自己說
作者: usokami (無名行者)   2019-06-15 12:34:00
綠是統派好嗎 相信丁守中不會賣台 寧願讓國民黨上
作者: ohha0221 (蛋笨是的唸來過倒)   2019-06-15 12:35:00
在賺台獨基金 然後柯什麼好處都沒拿 還負債 被罵成被中共收買的叛國賊 公道自在人心 大家都看在眼裡柯粉大多是綠粉抹紅柯p抹到太惡毒 才出來反擊 然後現在
作者: jack0216 (jack0116)   2019-06-15 12:37:00
綠是統派??笑死哦 市長選舉哪幾區投柯最多?柯粉要不要回答啊 就是深綠選區啦 柯糞被板上反串洗腦還不自知又在抹紅.....噁心 柯文哲講了啥話事都忘記了?一直跳針抹紅 自己不用檢討?
作者: ohha0221 (蛋笨是的唸來過倒)   2019-06-15 12:38:00
要檢討柯粉 怪他們攻擊綠粉? 綠粉先看看自己作過啥
作者: Galm (水牛)   2019-06-15 12:41:00
我推你,你的看法在偏綠的來說真的算理性不偏激的了但可惜的是其他的綠粉沒有你這高度,先扣帽子就贏了
作者: sfh20230 (pig3)   2019-06-15 12:43:00
講在多也沒用啦 DPP執政還不是CT去奧運 國旗收起來
作者: Rapsody (楊的視野)   2019-06-15 13:31:00
作者: sc6003pc (大蛋)   2019-06-15 13:37:00
英粉出征,寸草不生,然後要柯粉體諒,我沒那麼M

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