[討論] 馬九3600券 VS. 小英1000現金換3000券

作者: reason825 (reason)   2020-05-25 13:24:52
個人看法歡迎討論
1.這次振興消費1000元換3000消費券跟直接給2000消費券最大的不同就是
引誘大眾掏1000元出來消費,如預估2000萬人兌換就等於引誘出200億消費金額
政府花400億達到600億的消費效果
PS.(1)這裡不包含中低收入戶直接給3000元消費券
(2)這次消費券禁止消費民生必需品以防止錢被拿去買民生必需品"存起來"
而使促進消費效果打折
2.馬政府時期提供的3600消費券,以2300萬人領取估算共花828億元
沒有任何限制,大眾也無須另外掏錢出來
其中828億元有不少比率購買民生必需品的方式轉存起來
也就是說實際達到的消費效果遠低於828億元
保守打個8折就好(我認為遠遠低於8折),828億*0.8=662億
也就是說政府花了828億只達到662億消費效果,甚至更低
3.12年前金融海嘯的狀況消費停滯遠比現在台灣疫情影響控制得宜的情況嚴重得多
單純用3600比2000也沒有道理,並不是同樣背景
如果再更細究上面1.2.兩點
這次民進黨用400億換取600億消費效用
跟過去馬英九用828億換取662億(甚至更低)消費效用
這之間的差距其實不小
消費券還是消費券,但發放的方式不同帶來的效果絕對不同
當然還是很多人覺得麻煩,直接發就好幹嘛繞那麼一大圈
而這麻煩的過程一定更容易被見縫插針
政府扛不扛的住壓力其實也還不一定,搞不好之後還是會修正
但我希望這個方向能夠堅持,實行細節可以微調,但別跟民粹妥協
另外,振興不是紓困,太多人混為一談了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-05-25 13:26:00
你知道當年民進黨罵消費券印刷浪費了幾十億的事嗎?
作者: n6335097 (ㄐㄈ)   2020-05-25 13:27:00
柯粉不是不喜歡大撒幣嗎 現在沒辦法直接領現又不滿
作者: tinmar (tinmar)   2020-05-25 13:27:00
不管如何 還是必須讓民眾願意掏錢買
作者: goetze (異教神)   2020-05-25 13:27:00
都沒用~
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-05-25 13:28:00
so?果然是菸粉,I don't cafe跟果粉一個樣
作者: generally (滾來滾去)   2020-05-25 13:29:00
一樓不虧是淺藍朱粉,連朱立倫都能捧就知道是什麼立場了平常愛裝中立2016就算一樓全家都投給朱立倫,他也不會上啦
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-05-25 13:29:00
先扣帽子不看內容也是菸粉1450綠共的得意戲碼
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2020-05-25 13:29:00
現在就是在打烏賊戰 XD 有的人連惡意的排貧不排富都
作者: generally (滾來滾去)   2020-05-25 13:30:00
還是別做夢了吧
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2020-05-25 13:30:00
講得出口
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-05-25 13:30:00
不敢跟我談內容,先扣帽子,可憐哪綠共1450就是形容你們這種人,在八卦混不下去只能來政黑隔離區自爽
作者: sd09090 (河馬阿河)   2020-05-25 13:30:00
就是2000
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-05-25 13:30:00
有保底至少1000消費還不錯 但我是覺得3600馬桶消費券拿去花民生用品就算存這個邏輯怪怪的
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-05-25 13:31:00
照理來說這樣不也算消費掉了?
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2020-05-25 13:32:00
因為你本來就會買民生用品啊 等於國家救濟你3600而已, 但不會產生多餘的經濟效益
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-05-25 13:32:00
我沒有比較公正啊,只是民進黨要不要承認當年批評印刷成本是智障?因為自己執政也做一樣的事呢。
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-05-25 13:33:00
既然本文第一行都說歡迎討論了.... 略發淺見
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2020-05-25 13:33:00
原po也講了 振興歸振興 紓困歸紓困
作者: laman45 (米米人)   2020-05-25 13:33:00
蔡英文的版本是更進一步改良,就只是民進黨支持者當年把馬的批的一無是處,批過頭連帶打臉今天的自己
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-05-25 13:33:00
當年罵消費券不如發現金,還可以省下幾十億印刷成本,自己執政後為什麼還是要發實體券,不發現金呢?
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2020-05-25 13:33:00
說真的,庫碰券還比較有創意
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-05-25 13:34:00
拿馬當年2008時因應金融海嘯而發放的消費券來與現蔡因應疫情導致的世界經濟停擺而發放的振興券 這真的是時空背景不同。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-05-25 13:34:00
原po是把推文扣我帽子的generally給黑名單沒看到嗎?
作者: generally (滾來滾去)   2020-05-25 13:35:00
馬英九是真的爛啊,難道你們認為他很好?
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-05-25 13:35:00
我可以說當年馬不需要另外編列防疫預算一兆 所以國庫較寬裕 願意發到3600.
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-05-25 13:36:00
馬英九很爛,然後做一樣事的你們呢?所以當年罵不該印刷該發現金,現在不敢碰要扯民調扣帽子不是回你,原po你沒看到那現在看到了吧印刷成本哪裡不同?說來聽聽。
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-05-25 13:37:00
小英只敢收1000發3000我覺得也不是他小氣 啊就欠太多錢啦
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-05-25 13:38:00
你們根本不敢碰的印刷成本這一塊,推文的rf都敢講
作者: laman45 (米米人)   2020-05-25 13:39:00
我沒說好,第一代的產品開發出來,再智障的人都能找到想法去就改進,但批的一無是處,今天又拿來改進推出,你民進黨支持者突然就能支持跟接受了?是今天睡醒,腦子受到神的啟發嗎?你們自己當年批的東西是失憶了?
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2020-05-25 13:39:00
比較好奇非民生必需消費具體上是指? 藝術 音樂 電玩?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-05-25 13:41:00
你知道振興券一開始堅持電子支付嗎?就算不去跟12年前道歉,光跟一個月前就不同。你到底有沒有研究過振興方案?還是今天看到八卦板才注意到,就急著馬上來政黑秀下限?
作者: palindromes   2020-05-25 13:42:00
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2020-05-25 13:42:00
政黑板變蟑螂窩
作者: palindromes   2020-05-25 13:43:00
可以買生活必需品啊 不能屯民生物資是什麼?
作者: akway (生活就是要快樂)   2020-05-25 13:44:00
印刷成本 你一開始要花1000 就花你的錢阿 而且是紙本電子支付並行 自由選擇才合理 不是每個人都會用電子票券 另外生活民生不得抵用 是跟馬英九有一樣嗎?
作者: palindromes   2020-05-25 13:46:00
承認87%像很難 不要以前罵現在推
作者: akway (生活就是要快樂)   2020-05-25 13:46:00
堅持電子票券 我才懶的去領 紙本意願就高多了
作者: bloodyiris (鬼)   2020-05-25 13:46:00
確實針對效應討論比較有意義 振興卷是為了振興 假如效果最後有達到就算中間被罵也沒差 一時的得失而已 反正得利的是人民 政府被罵就自己擔一擔吧
作者: sean12345678 (男人)   2020-05-25 13:46:00
這篇說法還不錯。
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-05-25 13:46:00
bloody這說法我倒認同
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-05-25 13:47:00
不可能堅持原本的電子票證跟支付版本那些沒有收電子票證跟支付的店家不就都吃土
作者: cblade (cblade)   2020-05-25 13:47:00
禁止消費民生必需品?哪裡看到的
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2020-05-25 13:48:00
同樣的文章是要貼幾次?早上才看到內容差不多的
作者: akway (生活就是要快樂)   2020-05-25 13:51:00
民生物資應該指衛生紙那一類吧
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-05-25 13:52:00
買米可以嗎?
作者: cblade (cblade)   2020-05-25 13:53:00
範圍根本還在討論,腦補真爽耶
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2020-05-25 13:54:00
理論上買米買麵條買菜不行 但是去餐廳吃可以理論上啦如果是發2000塊給大家買民生物資 那還真的不如不要發直接退稅就好 還省的印刷費
作者: palindromes   2020-05-25 13:56:00
用途用法 不講白怎麼比對 2000>3600
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2020-05-25 13:56:00
但現在這個措施就明顯不是一樣的東西
作者: tgyhum (vinc)   2020-05-25 13:56:00
一次性消費沒有那3600一堆人連民生用品可能都不能買消費券沒大預期 是因為事實上的景氣比預想的更糟
作者: agow (猴子)   2020-05-25 14:00:00
蟑螂文章海開始
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-05-25 14:02:00
不過這樣真的難認定吧 買民生物資某種意義上也是振興超商大賣場經濟只是這讓這次想重點救濟的對象失焦(觀光 攤商等這方面我覺得檢討不無道理
作者: Oisiossos (LV.1初心者)   2020-05-25 14:04:00
https://i.imgur.com/q86HfzQ.jpg當初小菸還嗆發現金咖好XD
作者: jjoonnyy (jojo)   2020-05-25 14:07:00
邏輯不通, 又到處發, 真懷疑反串
作者: tenshouw (tenshouw)   2020-05-25 14:08:00
有時我都分不出是菸粉還是綠帽軍
作者: ssw0929 (快速直球)   2020-05-25 14:11:00
小英好棒棒就對啦,一句話就夠了還打個落落長
作者: gohpx (懶得想)   2020-05-25 14:12:00
第2點是在說啥?拿實際數據出來 不要只是你認為..
作者: bighorse0   2020-05-25 14:21:00
現在應該不需要振興 而是針對重傷產業提供紓困貸款還不起的就讓他倒現在不是大多數人民窮到不敢消費的2008限制不能買民生物資也很蠢就算只是變成人民錢多出來拿去存也無所謂反正戶頭錢多了 遲早手癢 還是會花掉
作者: elainakuo (黑黑)   2020-05-25 14:25:00
根本不覺得台灣情況要振興什麼 企業只是貪財而已
作者: monkey6 (猴子)   2020-05-25 14:41:00
笑死 確實不同啦 比馬的還爛10倍 垃圾庫碰券講那麼多廢話 實際上就是民進黨拉不下臉來直接發券只好弄成庫碰券 實際上一定會有很多客戶商家鑽漏洞啦針對你第一點講的引誘掏1000, 很多人本來就會花那1000你怎麼證明 這些人原本是沒有要花那1000元的???對本來就會去花1000元的人來說 跟直接發2000元還不是一樣
作者: minigg (miniGG)   2020-05-25 15:07:00
台灣價值 so?當年既然嘴人家,現在就要業力引爆!花了一兆零500億我一毛都沒有,還要我掏錢出來救國家?
作者: sturmpionier (sturmpionier)   2020-05-25 15:10:00
風向帶起來
作者: taretare (だいじょうぶ できる)   2020-05-25 15:12:00
我看只有台灣價值的含量不一樣,菸粉硬凹很難看好嗎
作者: gundriver (淺草一郎(假名))   2020-05-25 15:22:00
到時網拍應該會一堆用1500出售的振興券
作者: waxtin0605 (suerte)   2020-05-25 15:24:00
重點 你沒錢 又要掏3000 時間成本在人民。是傻了嗎?
作者: SiaSi (夏希亞)   2020-05-25 15:29:00
推你,但你會跟我一樣被抹成蟑螂但我不支持排除「囤積民生用品」,「囤積」跟「民生」的價值界定都太過模糊容易引起爭議
作者: megaboost (誤人子弟)   2020-05-25 15:29:00
保底消費1000?那怎麼不改花10萬買30萬?每人保底10萬?
作者: Luvsic (FLCL)   2020-05-25 15:31:00
現在還是可以電子啊,另外馬囧的沒限制所以跟現金差異不大,這次有民生用品限制,當然要有另外發行的必要
作者: megaboost (誤人子弟)   2020-05-25 15:35:00
還不是一樣有替代效應?是拿了卷屁股就變兩個膩?
作者: Grandslammmm (npnp)   2020-05-25 15:38:00
2000萬要打幾折你要先講阿
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇)   2020-05-25 16:28:00
好一堆反智言論 不愧是買菸酒支持者
作者: IloveJTT (Yes I DO)   2020-05-25 16:38:00
幹你他媽就馬英九無能版
作者: hanstsai (hans)   2020-05-25 16:43:00
只能說 現金最好
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2020-05-25 16:44:00
沒有限制不能買民生用品啊
作者: johnny9667 (大八)   2020-05-25 16:57:00
振興跟紓困不一樣當然做不一樣事情 真的一堆人盲目混為一談
作者: mikepopkimo (Mike)   2020-05-25 18:25:00
4000塊是要買什麼1000現金屌打3000塊購物券
作者: Beramode (Xeno)   2020-05-25 19:40:00
麻煩死
作者: zsdrt (充實過生活)   2020-05-25 20:39:00
講馬英九過去如何這些都是過去式了 期待未來才對

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