最近內政部發新聞稿說台灣自有住宅比率高
高達八成
意思是，全台灣有八成以上的人口有自己的房子住
因此囤房稅沒有意義
只會打到這些自有住宅的人
但仔細看自有住宅比例公式
定 義： 現住房屋所有權屬戶內成員之任何一人或其直系親屬者占總戶數比率。
公 式： （自有住宅數／總戶數）＊100
https://statdb.dgbas.gov.tw/pxweb/dialog/ItemDesc.asp?TI=320019
簡單說
就是你住在你爸媽的家裏面
在公式定義上
你也屬於自有住宅的人
這個很明顯地脫離現實
甚至
因為政府的統計是看戶籍資料
所以
你如果北漂工作，在台北租屋
但戶籍沒有遷到租屋處
而出租的房東也沒有去繳稅
而你也沒有去抵稅
那在公式定義上
你也屬於有房階級
在政府的資料上面
根本不知道你沒有住在南部
而是在台北租屋
但內政部花次長卻拿著這個數據講說
自有住宅率很高
這樣的高，到底有甚麼意義？
能反映現實嗎？
再講
一戶有四棟房產以上自有住宅者的數據說才7%
但是這個數據難道就是真實數據嗎？
譬如我家有父母加我兄弟四個人
總共有四間房產
每個人登記一戶自住
請問這四間房產在政府的公式之中
有在那7%之內嗎？
應該是沒有
我們採取產權登記制
也就是在同一個人的名下有幾間房子
政府才能知道
但一般小家庭都能至少找出兩三個人頭
也就代表兩三棟房子在政府的數據內可能從出租變成自住
更別提大企業財團更有本事找到更多的人頭讓房子變成自住
所謂的7%云云
到底反應了多少現實？
先進國家
房屋自有率也差不多就40-50，或50-60%
新加坡很高到80-90%
但他們人少且公宅蓋得多
我們台灣社會住宅才多少？
人口又是新加坡的將近四倍
自有住宅率卻也高達80多%
這是國軍的高裝檢妥善率嗎？
一個國家拿著這樣背離現實的數據
進行國家政策的研擬
不會有問題嗎？
作者:
afv (魁羽)
2020-05-27 10:15:00這算2300萬人都要住台北市的問題吧？
很神奇的是國民黨時代綠委們喊的震天價響的居住正義如今隨著民進黨執政，這問題似乎不存在了
作者:
korsg (酒禁解除)
2020-05-27 10:17:00平常生活就不是問題啊，只有需要選票的時候才是問題
蔡英文的居住政策就是社宅你們要打房 打房的權力在地方政府手上不要再亂跳針了 乖
作者:
Arietta (坐看雲起時)
2020-05-27 10:21:00居住正義是讓你有地方住而不是讓你能買精華區的房子吧
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 10:22:00到底是誰說要買精華區的房子先扣別人帽子 然後到處散播 最後說都是那些人貪心你知不知道連嘉義那種地方 都有人選擇通勤半小時跑到很遠的地方才買得起房子
作者:
Arietta (坐看雲起時)
2020-05-27 10:24:00嘉義有這麼貴嗎
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 10:26:00你要看房價所得比啊 受薪階級能負擔的起的
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 10:27:00很多地方因為房價漲太高 連看房的資格都沒了 相較之下還能在蛋殼區看一下房子 考慮半天 已經算不錯
作者:
Arietta (坐看雲起時)
2020-05-27 10:28:00嘉義房價所得比5倍
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 10:28:00一般上班族差不多吧
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:28:00大企業找人頭買房的理由是啥 可以幫我解答一下嗎
作者:
Arietta (坐看雲起時)
2020-05-27 10:29:00你要說5倍太高那我也沒辦法了
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 10:30:00我要說的是 連嘉義房價所得比那麼低 都還是很多人需要住到蛋殼區 更別提其他縣市房價所得比低 那跟建商推案鎖定的族群有關 要的是真的賣掉房子 有人住進去 而不是屯著讓他漲所以嘉義很少有知名建商進來 唯一比較有名的就是遠雄蓋在高鐵站的案子 結果也是蓋好賣完 沒人住 都被投資客接走
作者:
Arietta (坐看雲起時)
2020-05-27 10:33:00所以你介意的是投資客炒高你的房價的意思？
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:35:00法人一率採用非自住稅率不管幾間 金融業買房除了辦公
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 10:35:00當然 因為房價高貸款也高 可支配所得的減少 消費力就跟
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:36:00就是出租 出租也不能用自住稅率
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 10:36:00著下降 內需為什麼搞不起來 因為買了房就沒錢消費了
要不要看一下工作機會多的新竹漲了多少，房價這東西幾年不看真的是傻眼，講句坦白的dpp願意花心思在居住正義上的話，政黨票可以拿更多啦
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:37:00大企業為了省稅 找人頭登記買房 個人覺得匪夷所思你說有人開公司買賣房產 節稅我反而相信阿
作者:
Arietta (坐看雲起時)
2020-05-27 10:38:00竹北漲很多啊，但也不到沒辦法買的程度
作者:
Arietta (坐看雲起時)
2020-05-27 10:39:00嘉義都有人抱怨了，竹北應該更多人抱怨啦
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 10:39:00因為該區的竹科工程師多 但不是竹科工程師呢?
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 10:40:00被迫離開那個區域 ?
作者:
Arietta (坐看雲起時)
2020-05-27 10:40:00啊你選擇什麼職業還我我替你負責嗎 = =?
可以，那篇提到的立委通通拒投....如果你很在乎居
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:40:00同樣問題發生在南科附近的區域XDDD
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 10:41:00而且房價所得比 如果加上該區域的所得分布情形看會更精準
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:41:00竹科非工程師 南科非工程師的 拉高房屋稅+公告現值
作者:
Arietta (坐看雲起時)
2020-05-27 10:43:00你這種作法只會造成熱門區域因為需求還是在一樣持續漲，但是比較偏遠區域會直接下跌，這種狀況只會造成大家都不爽，因為大家想要的是買得起蛋黃區，這種情況在之前推動一例一休就發生過了
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:44:00一例一休我只能嘆口氣
提高持有稅應該針對非自住的，你去看房就知道了，多的是屋主買了放好幾年不租不自住轉賣的....如果非自住持有稅提高，根本不會有這種事情，我反而不在意打房三小的，問題是一堆空屋就是浪費
作者:
Arietta (坐看雲起時)
2020-05-27 10:47:00你推動政策前本來就要看全部的整體狀況，而不是只聽那群咖啡館左膠的言論，DPP自己一例一休弄成這樣也是他們自業自得，不過看來他們記取了教訓，接下來政策都是往保守右派去走，所以屯房稅什麼的還是算了吧，不可能做的
獎勵屋主把空屋拿來租也是方法，但是你葫羅菠棒子都要有
作者:
Arietta (坐看雲起時)
2020-05-27 10:48:00空屋是浪費要課稅，那食物到期沒吃完是不是也要課稅XD
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 10:49:00因為執政就放棄那部分選票(X) 改一種方式繼續騙 (O)從空屋滑坡到浪費食物 不想討論就別討論
作者:
Arietta (坐看雲起時)
2020-05-27 10:51:00這樣說也沒錯啦，反正撐香港是騙，居住正義是騙，勞工正義是騙，
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 10:51:00不用勉強
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:51:00空屋出租喔 想到就很懶啦....
作者:
Arietta (坐看雲起時)
2020-05-27 10:52:00別人買空屋是不用花錢喔，你還管人家買了房子要做什麼，我上週還去看了一間毛坯開2400的，放了九年也是放啊
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 10:52:00為了應付懶人 所以政府才想到用包租代管
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 10:53:00房價所得比為什麼上去就下不來 頂多維持在那邊 有幾個東西是政府不敢說的 第一個是中長期擔保放款大幅成長
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:55:00遇到一次爛房客 搞到找里長 報警都不能處理
有人動輒扣人左膠巨嬰的大帽，我都不曉得美國，德國，日本等國的房地產稅制都是左膠xddddd
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 10:55:00銀行把錢壓在那邊了 第二是建商跟投資客的利益跟主政者的利益重疊一致了
作者:
Arietta (坐看雲起時)
2020-05-27 10:56:00這可能是我推文造成誤解了，我的咖啡館左膠泛指一例一休那群
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2020-05-27 10:57:00現在房客權益多 不是專門搞包租或自由業的根本麻煩
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 10:57:00最近邱顯智會開始慢慢談這個問題 一直都在於無良建商透過
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:57:00真的要課屯房稅 打擊面縮小 逐年緊縮才有機會
作者: fxntdsxdr 2020-05-27 10:57:00
選前是問題選後就當沒這回事了
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 10:58:00政治特權謀取不當利益 才導致房價壓不下來 結果出來護航
作者:
Arietta (坐看雲起時)
2020-05-27 10:58:00打房這群我頂多覺得是挾輿論想撿便宜的人，實質上離左膠還蠻遠的
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:58:00一人十間以上開始課 兩年減一間額度
作者:
akway (生活就是要快樂)
2020-05-27 10:59:00嫌貴為什麼一定要台北？
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 10:59:00取得成本喔 這太複雜.... 時間跟運氣都不一樣
作者:
Arietta (坐看雲起時)
2020-05-27 11:00:00之前報告就講過啦最多的房產都是來自繼承啊
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 11:00:00繼承又是另一回事了...
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 11:01:00繼承那就更妙了 繼承而來的 成本更低 今天是有人不當
其實建商或地主很聰明啦，他們把利益跟買一兩戶的自住戶綁一起，你要加稅他們就説會打到自住戶，變成民意也不太支持這個
作者:
Arietta (坐看雲起時)
2020-05-27 11:01:00你打下去結果多數家庭（我不要講多數人被挑語病）的財產縮水，他們哪有可能支持這個政策？
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2020-05-27 11:01:00那便宜又可以住的舊房子你們覺得如何？
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 11:01:00繼承的遺產稅率 嗯... 大家都懂
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 11:02:00得利 在整體房屋市場能接受的範圍去修正
上次賴清德加台南房屋稅，被狗幹一陣後黃上來就取消了
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 11:02:00warchiefdodo 這就無解阿 怎麼跳過自住課稅 又不被鑽漏
作者:
Arietta (坐看雲起時)
2020-05-27 11:02:00而且成本低跟不當得利的關係在哪邊？
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 11:03:00我在台南我也支持加稅阿 被狗幹三年
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2020-05-27 11:03:00有時候會想問 要的是便宜的新房子還是可以住的舊房子？
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 11:03:00對不起齁 漲上去跟那些家庭沒關係 而且也不是要修正到歷史低點
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 11:04:002018選舉 議員選舉公報打開 調降房屋稅 追討房屋稅
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 11:04:00賴清德是加到自住者吧 難怪被噴他那個就只是單純加稅 不是為了打房
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 11:05:00我就說怎麼不加到自住者
作者:
Arietta (坐看雲起時)
2020-05-27 11:05:00賴加稅被噴就不是打房好喔
現在就大家吃瑪緋，大家都覺得貴，政府知道該怎麼作確不作
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 11:06:00沒先做預售屋實價登錄前 談房屋稅的稅率都沒意義
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 11:07:00拉高房屋稅 拉高公告現值 不就現在想要的?
因為現在自住非自住很難認，之前説用水電結果國民黨民代出來吠
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 11:07:00自住者 尤其是老屋 房屋現值是會折舊的屯房稅要針對的是建商蓋了不賣 要利用課稅逼他們把空屋釋出
作者:
cloudccw (.....)
2020-05-27 11:08:00所以你到底要針對建商 還是買太多戶的zzz
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 11:09:00屯房的定義不就是四戶嗎 投資客跟建商兩者都會作屯房的行為啊
作者:
akway (生活就是要快樂)
2020-05-27 11:14:00現在建商哪會囤房不賣 那是賣不去 最後變法拍了你要問建商都讓房子法拍了 怎麼一堆人撿走 讓你買不到
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-05-27 11:18:00有哪些建商房子賣不掉被法拍?
全世界自有住宅都是同樣的算法 就可以互相比較就算台灣制度不夠好 也是要向住宅自有率更高的國家取經但是一堆不明就裡說要跟德國那種大部分人跟少數房東租屋的地方 說是有居住正義 說是值得台灣效仿 要不是本身就是騙徒 要不就是腦袋糊塗
作者:
donkilu (donkilu)
2020-05-27 12:41:00居住正義才是真的騙票 選前各種支票開到飽 選後直接不認自住幾十年來一直都八成 那之前喊居住正義喊爽的?
作者:
mb (都90)
2020-05-27 13:16:00DPP換KMT只是換一批人撈而已
作者:
smisfun (Lin_Ah_Ma_Le)
2020-05-27 13:24:00你民調幾%？沒有70%敢嘴？
作者:
dream99 (dream)
2020-05-27 13:47:00唉…雙標黨現在還加上詐騙操弄的狀況，慘…
作者:
somanyee (Soman)
2020-05-27 15:27:00這篇不錯，論述清晰