[轉錄] 楊博宇:黨員大會建議與討論

作者: zeuswell (zeuswell)   2020-06-11 02:01:07
1.轉錄網址︰
https://www.facebook.com/103454001067823/posts/273196584093563/?d=n
2.轉錄來源︰
楊博宇
3.轉錄內容︰
【#黨員大會建議及討論】
#遇到問題就要解決問題,身為「#理工人」喜歡「#系統化」依法解決問題,
「#黨員大會」可能會「#遇到的問題」:
1 #場地限制及法定人數規定:註1
#法定人數規定:
依照政黨法及民眾黨章程關於表決權數的規定,民眾黨如果要透過本次黨員大會修改
章程,選舉黨員代表並召開黨員代表大會行使黨員大會之職權,至少需要有#6千名黨員出

#含委託書),並有4千名出席黨員(#含委託書)同意,才能修改章程。否則民眾黨只能每年
度召開規模達6千人以上的黨員大會(若出席人數不足,其召集亦屬無效)。
#場地限制問題:
#可及性高場地:依目前開過5000-1萬人的經驗「#全國會員大會」理監事選舉地點:
台大醫院國際會議中心丶台北典華丶王朝飯店
2 #冗長計票時間
若採#「#傳統唱名計票」,可能長達"#20-24小時(1張選票有300人參選:若要唱票1
張約5-8分鐘)
3 其他:#數位化投票/#網路投票
目前內政部民政司,「#數位化的投票」研議討論中,尚不可行。(全國各大公會能"#網
路投票"大家就早作了,醫生丶律師丶建築師丶會計師,能的話早就作了,更何況"律師
"今年「#全律會」,都只能採現場「#實際投票或是通訊投票了」!
4 「#通訊投票」可以?但要先制定辦法、公告。
5 「#海外黨員」怎麼辦?
#建議流程及可採辦法(時間緊迫大家集思廣益)
♦中央委員會制定/研議(6月)
1.黨員大會 #出席意見調查表-電子信(預定日期、地點、出席意願)
2.黨員大會召開辦法
3.黨員大會選務委員會/組織
4.全國代表大會選舉參選人資格及辦法
5.黨章修正研議
6.目前黨「#完成法人化」了 ? 9/16必須完成
7.建議新增各個委員會「紀律委員會、仲裁委員會」….及辦法,分權分職管理。
8.其他:#性別平等議題融入黨章(國際趨勢)…
♦中央委員會制定/公告(7月)
1.黨員大會時間/地點/議程(開會15日前公告)
2.報內政部民政司核備
3.統計參與及委託人數
4.其他
♦黨員大會選務委員會/組織(9/16號前)
1.黨代表選出
2.全代會召開
3.黨章修正
4.必須於2020年9/16完成法人化。
5.其他
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2020-06-11 02:08:00
加油 步驟一步一步出來
作者: guogu   2020-06-11 02:09:00
一個議題光計票就要花一個小時...
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-06-11 02:09:00
終於準備想要解套啦!! 慢慢來~~你若不解也別想2024
作者: guogu   2020-06-11 02:10:00
我看這個黨員大會不一次開個兩三天是開不完啦看了一下FB底下的回覆竟然有人說好棒想了個可行的方案
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-06-11 02:14:00
建築師說的應該是去年9/16民眾黨完成備案 一年內要法人化
作者: guogu   2020-06-11 02:15:00
拜託這個人數這個時長竟然會覺得是可行方案嗎...
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-06-11 02:15:00
只能硬著頭皮開了 不然民眾黨直接提前玩完
作者: zxc70227 (第一考不上)   2020-06-11 02:15:00
這是正統解法 但就是會很麻煩 而且有湊不到人數的風想險
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-06-11 02:17:00
所以還沒完成備案不算正式法人?我剛去看別的,例如時力,是在108/7月登記的,那麼時力這樣算完成了?
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2020-06-11 02:18:00
這難度真的頂天啊......
作者: CenaWang (CenaWang)   2020-06-11 02:18:00
柯憐哪
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-06-11 02:20:00
結果更早自爆==?
作者: carbomd (dysphagia)   2020-06-11 02:20:00
重點是這就不會是柯主席可完全掌控的民眾黨.
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-06-11 02:21:00
最好先去函詢內政部可不可以用委託書的問題,人民團體法上政治團體並沒有可以使用的條文,能否使用委託書/委託書比例/委託人比數,都是立法院立法訂的。
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-06-11 02:21:00
我也不清楚,查一下,目前確實已有登記了,應該是完成了才對吧
作者: guogu   2020-06-11 02:22:00
文中他不就有特別感謝民政司長官了 委託書那個他應該問過了
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-06-11 02:22:00
要解散還是放手比較好,怎樣都知道選哪個吧很多支持者還真的跟柯黑們有相同想法:這個黨是為了柯文哲存在的。#我說這是狗屁
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-06-11 02:24:00
時力是因為備案在前 政黨法實施在後 適用落日條款於108/12/06前完成即可民眾黨去年9/16就完成法人登記 這點是不用擔心
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-06-11 02:29:00
因為他文中一直強調9/16,我在想該不會漏了什麼細節沒注意到
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-06-11 02:30:00
另外委託出席 政黨法沒有規定 往上查人民團體法第九條 在職業團體,其委託出席人數除法律另有規定外,不得超過親自出席人數之三分之一。
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-06-11 02:34:00
他內文有寫4000加委託書看來他們確實已經訂定是1萬2了
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-06-11 02:36:00
如果委託只能三分之一 是要四千五出席喔
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-06-11 02:37:00
職業團體規定不能適用政治團體人團法三大類團體很清楚,職業/社會/政治
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-06-11 02:41:00
看的有點亂亂的。還是早點睡好了,自業自得
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-06-11 02:42:00
法律嚴謹來看,其實不應該用委託書,而是6000人到場,變更黨章要8000人到場抱歉後一行打錯字是4000人同意
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-06-11 02:49:00
去年時力618出席/575委託 低標大概就是1:1
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-06-11 02:52:00
用委託書不妥,先別說民團法並沒有讓政黨使用,開會投票時效力就會有爭議
作者: judoyang (爆米香)   2020-06-11 02:53:00
民眾黨黨章第26條,卡死了委託書投票,所以如果要修改黨章實際到場的人還是6000人!不過如果用委託書的話,那民眾黨因為有開黨員大會可以多活一年
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-06-11 02:57:00
代理1:1 主要是因為 出席者以代理一人為限不過這條是寫在職業團體跟社會團體,政治團體不知能否鑽漏洞?內文4000是指出席的三分之二同意(改黨章的同意門檻)
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-06-11 02:58:00
人團法規定的是更嚴格 職業團體委託只能是出席的1/3
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-06-11 02:59:00
政治團體的鑽漏洞就時代力量啊不是1:1的問題,而是沒讓你適用的問題
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-06-11 03:01:00
基本上人團法三十八條但書應該是可以適用政黨
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-06-11 03:01:00
時代力量不算鑽漏洞吧,他出席者比委託者多啊
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-06-11 03:01:00
民眾黨要改黨章,最好是弄到6000人出席4000人投票,不要被人留話柄不是出席比委託者多的問題,而是不能用委託書的問題
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-06-11 03:02:00
政黨法就人團法的特別法 政黨法沒說的就以人團法適用
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-06-11 03:03:00
為什麼#38可以適用政黨? 那#42呢
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-06-11 03:04:00
人團法38條與42條依體系解釋不能適用政黨,不然立法院為何沒針對政黨立規定立法者對社會團體和職業團體做規定,是「開放」讓他們用委託書,但是對政治團體「沒開放」
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-06-11 03:07:00
懂了,照你這樣說,黨員大會委託出席可能有適法性問題
作者: lavarslaker (球爸)   2020-06-11 03:09:00
光叫出3000人來聚集在同一場地就幾乎是不可能的任務
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-06-11 03:10:00
不過既然時力那樣開有過,表示內政部有認委託出席
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2020-06-11 03:10:00
1萬2千人有多少反串仔在裡面XDDD
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-06-11 03:14:00
還有一部更古早的法規啦 叫會議規範 內政部的法規
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-06-11 03:14:00
其實可以先用一對多委託書開個1000人的會議,修改章程後會議記錄送內政部與法院看是否認可
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-06-11 03:15:00
正規解套方式還是立法院修改人團法,增立委託書條款,但是其他黨沒人想替民眾黨解套吧?
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-06-11 03:15:00
但委託出席通常沒有投票權
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-06-11 03:16:00
https://i.imgur.com/lZIIULv.png一對多委託只有股東會可以吧XD
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-06-11 03:20:00
立法院如果修改可以用委託書的話,授權事項要依據議程逐條寫明,簽名蓋章,會議後送黨部秘書處存檔再送法院,出席者對委託書以外事項無權代表(這個立法條文太費工了)大家都很期待民眾黨搞出6000人大會甚至萬人大會場面和議題一定非常民粹
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-06-11 03:23:00
https://i.imgur.com/BAvFYnr.png 時力黨員大會的委託書
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-06-11 03:24:00
本來就可以用委託書
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-06-11 03:24:00
當初時力還有安排各地的專車耶,6000真的難以想像
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-06-11 03:25:00
應該說,法律上沒有說可以委託,所以算是沒有法源吧不過時力的黨員大會有過,表示內政部有認
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-06-11 03:27:00
如果陳時中突然跳出來說不能6000人群聚,柯和PG會有什麼反應委託書問題,主要是因為政黨法是新法律造成新成立黨派困擾,內政部有逾越立法者原意狀況都是新案例,要等法院判例或是立法院修法補漏行政機關的認定常有被法院打槍的案例,就看法官對法條的解釋與主管機關之間差距有多大,通常情況是拖了好幾年後弄個新版條文送立法院去審,我看勞基法訴訟中常有發生法院意見和勞委會函釋不同,法官判決書都會寫說本院依法審判不受行政機關函釋拘束
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-06-11 03:36:00
感覺是內政部一個函釋就能解決的問題
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-06-11 03:46:00
就上頭說的會議規範 內政部本來就有的法規
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-06-11 03:50:00
來看一下內政部函釋
作者: KimWexler   2020-06-11 03:56:00
六千不難吧 林口國體的體育館常常在辦幾千人的大會
作者: DameKyon (那個路過的)   2020-06-11 03:57:00
6000裡還有創黨元老 謝和弦呢 NTM洗當台灣人塑膠逆
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-06-11 05:15:00
6000人 那趕快去租世貿還是小巨蛋XD
作者: davidrich (夢與麵包)   2020-06-11 05:55:00
加油 抵抗綠共
作者: viewpoint54 (傑森)   2020-06-11 06:45:00
這才是正辦!
作者: akway (生活就是要快樂)   2020-06-11 07:07:00
要辦趕快辦 萬一秋冬武漢肺炎再度流行 誰敢出席阿
作者: Freecoins (免費代幣!)   2020-06-11 07:15:00
笑死人「罵聲不會讓社會更好」這話你要去跟你們家柯主席講啊博宇,民眾黨已經火燒屁股了還在那邊吵一黨專政黨的危急存亡之秋好像跟他這個黨主席一點關係都沒有
作者: patiger (唉)   2020-06-11 07:24:00
搏羽是誰?
作者: Freecoins (免費代幣!)   2020-06-11 07:31:00
博宇是民眾黨沒上的不分區
作者: lazycat5 (phoenix)   2020-06-11 07:38:00
我眼裡的柯文哲保守獨裁,會嫌麻煩拖下去
作者: gogoto990 (超級喜歡陳俊秀)   2020-06-11 07:42:00
還在理工人餔拉餔拉的
作者: octopus4406 (章魚仔)   2020-06-11 07:45:00
六千人 emmmm 加油
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2020-06-11 08:55:00
中共兩會也才兩千人左右 3000人以上可以洗洗睡惹
作者: e12518166339 (耐綸)   2020-06-11 09:02:00
被北市府打臉的男人
作者: tomhlover (哈迪的水某)   2020-06-11 09:32:00
3000人不開個演唱會太可惜XD
作者: s81048112 (**********已加密)   2020-06-11 09:55:00
最後就只能6000人開會阿 其他都完蛋但是 血滴派就不想要6000人 想要110-1黑箱硬幹
作者: cedric2000 (馬從的盧飛快)   2020-06-11 11:20:00

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