[討論] 低薪高房價假議題

作者: Ghamu (貓丸)   2020-06-21 20:00:04
如題
這網路上估狗的房價所得比資料
https://pip.moi.gov.tw/Upload/CustomFile/Doc/0915-108Q1%E8%B2%A0%E6%93%94%E8%83%BD%E5%8A%9B%E7%99%BC%E5%B8%83%E5%85%A7%E5%AE%B9(%E5%B9%B3%E5%8F%B0).pdf
發現除了少數縣市有這個問題
特別是萬惡台北市 新北市
其他縣市根本還好嘛~
低薪高房價根本假議題
問題根源應該是人都往都市擠 城鄉發展不均
造成北市新北房價比天高 薪水又不高整個苦哈哈
但如果退一步去基隆 桃園 宜蘭
根本爽買房不是嗎?
低薪高房價這句話
說穿是南部低薪 台北高房價組成
所以我在這裡主張
要解決低薪高房價的問題
最根本的解決方法就是區域均衡發展
讓人不要智障都跑去台北擠
還有鼓勵台北老人賣房去南部縣市退休
台北房價高 要不是向年輕人有事業工作發展需求
根本沒有必要住在台北
賣掉台北房子去南部退休
瞬間就可以多出好幾百萬來花來爽
蛤? 你說台北有捷運其他縣市沒老人不搬?
所以要強化其他縣市的機能讓台北人搬出去啊
說穿所謂高房價真相 實際病因就是區域發展不均
什麼好康都往台北送 台北什麼都好
其他縣市吃土一堆 蓋捷運還要被靠腰鄉下就該有鄉下的樣子
大家就拼命往台北擠 台北越來越熱鬧 越來越好
但每個人過得越來越痛苦 房價一直漲 薪水越來越跟不上
就一個惡性循環
作者: alexrow (蛋蛋的憂傷)   2020-06-21 20:01:00
沒用 城鄉均衡發展只有在選舉時會拿出來當口號
作者: yuxds (cody)   2020-06-21 20:06:00
捷運本來就不是爽蓋就能蓋 以為不用花錢嗎
作者: wowpoqwow (克貝爾)   2020-06-21 20:08:00
叫台北加稅 你資源再多也留不住人
作者: johnny9667 (大八)   2020-06-21 20:13:00
台北市政府有在壓制房價,但新北市政府根本放任而且還調低屯房稅
作者: Robben (裸奔)   2020-06-21 20:20:00
新北市現在最發展.. 壓個毛
作者: Ghamu (貓丸)   2020-06-21 20:32:00
加稅沒屁用啊 整體觀念沒改台北什麼都好 薪水高 機能好 還跌個屁? 加稅影響有限我是希望多一點人幫忙宣傳房價所得比這個概念 要多一點人跳出一直往台北擠 薪水跟不上房價很慘的惡性循環
作者: wowpoqwow (克貝爾)   2020-06-21 20:36:00
加稅,老闆為了省錢就會跑去別的地方。 工作機會少,人自然就少了
作者: Ghamu (貓丸)   2020-06-21 20:36:00
然後也要盡量能讓區域發展均衡 可能大企業的據點要往外設立總而言之要解決所謂低薪高房價問題 要解決不是什麼囤房稅蓋公宅這類事情 根源在於強化其他周邊城市的發展與機能低薪高房價這種事情只存在台北等都市而已 周邊縣市根本沒
作者: johnny9667 (大八)   2020-06-21 20:40:00
加稅是最後手段,根本是台灣人觀念:寧願付很多錢給居住成本也不願付便宜的交通成本。
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-21 20:41:00
正解,一個連要用電都沒發電廠的城市,房價為什麼會低?
作者: Ghamu (貓丸)   2020-06-21 20:41:00
加稅沒有根本解決啦 你要選擇高房價有捷運好學區好工作機會還是房價低學區爛工作機會少?
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-21 20:42:00
幾十年前大家物質生活還苦哈哈時,台北已經砸下天價在蓋國家兩廳院,為什麼房價要低?
作者: Ghamu (貓丸)   2020-06-21 20:42:00
根本問題在於台北市資源太豐沛 其他縣市都南部 房價低也不想住 不然基隆房價低到爆 台北距離近 怎麼沒有大舉搬過去?一流學府都在台北 一流交通都在台北 更不論各種文創園區等出了台北變南部 這種根本差異你要房價跌去哪邊?
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-21 20:45:00
為什麼麥當勞叔叔之家要設在台北,因為一流醫學中心都在台北啊
作者: Ghamu (貓丸)   2020-06-21 20:46:00
不根本解決 在台北蓋更多房子好了 還不是更多人湧去台北一開始供給量大 又會被一堆人填滿 最終結果不是又低薪高房價? 台北拉力太強了 其他縣市推力太強了 不根本解決沒完沒了
作者: Robben (裸奔)   2020-06-21 20:49:00
兩年前在炒高雄人口流失問題就講過了
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-21 20:51:00
http://i.imgur.com/wkgYK5E.jpg這是台灣60年來的人口流動比例,大趨勢從來沒變過,就是全往北邊跑 ,炒作人口外流議題就是政治選舉攻防而已1960~80還一次移動了台灣總人口的8%去北部哩
作者: Ghamu (貓丸)   2020-06-21 20:53:00
南部就糞啊 台灣人全體也沒有區域均衡發展觀念台北房價要降低 不是在台北蓋公宅還是什麼囤房稅 應該把這
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-21 20:56:00
結果台灣的國土規劃,是被那些左膠跟環團,在炒作現在開發少的縣市要繼續留下來不能開發,然後已經開發的縣市就繼續開發繼去吸年輕人進入,這種方式只會更嚴重惡性循環而已
作者: Ghamu (貓丸)   2020-06-21 20:57:00
些錢拿去強化周邊都市的機能 交通 只要能讓台北人產生[住基隆, 宜蘭, 新北, 桃園]也不錯的想法 台北房價就跌了
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-21 21:02:00
當初不知道是哪個天才把一流醫學中心大量塞在台北的= =
作者: wowpoqwow (克貝爾)   2020-06-21 21:10:00
在台北工作的本來就都是買新北桃園居多,現在就是進行式而且很久了。房價有跌過嗎?基隆通勤時間跟桃園通勤差不多,又更加潮濕,所以基隆比較少人要住。
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-21 21:11:00
因為一降價馬上就有人搶著買進去啊,把台北的工作機會移走,一流大學移走幾間自然就降了
作者: DingLey (丁力)   2020-06-21 21:13:00
台北市內的ㄧ流大學也就三間吧 台大 政大 台科
作者: wowpoqwow (克貝爾)   2020-06-21 21:13:00
你要逼人走就是把居住成本加高啊。 就是加稅啊,講一堆
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-21 21:15:00
光把台大移走就有差了啊,台大的資源跟規模可是跟一般國立大學不同級別的
作者: wowpoqwow (克貝爾)   2020-06-21 21:16:00
台灣房屋持有成本超低,囤一堆也不用怕,那為什麼不用囤房稅?
作者: DingLey (丁力)   2020-06-21 21:17:00
台大會建在台北市也是日本人選的址啊
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-21 21:17:00
日本人都滾走多久了,難道現在要找日本人負責嗎?= =後面一堆清華交通政大,應該就不是日本人設在北部的吧?
作者: DingLey (丁力)   2020-06-21 21:20:00
台北市也不是現在才發達的,滿清時代就發達了
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-21 21:22:00
以前是一府二鹿三艋舺啊,跟現在會一樣? 我上面有貼了台灣近60年來的人口流動圖,應該跟清朝還是日本沒關係了吧?= =
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-06-21 21:23:00
看到標題就覺得妳吃屎比較快,宋朝明朝就是被地主搞垮的
作者: DingLey (丁力)   2020-06-21 21:24:00
後來台灣的巡府衙門都設在台北市內呀全台灣的真正ㄧ流大學(無軍警校)加起來大概也都才個位數要降房價只有出狠招 不過都要以人命作代價的
作者: Ghamu (貓丸)   2020-06-21 21:30:00
低能左膠不要來好嗎= = 什麼革命 鬥地主 無助於解決問題
作者: DingLey (丁力)   2020-06-21 21:32:00
戰爭,溫瘟疫 哪個不是出人命的? 台北市房價最便宜的時候
作者: Ghamu (貓丸)   2020-06-21 21:32:00
能做的可以在台北市設高一點相關大公司的稅率 周邊城市降低
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-21 21:33:00
現在還怪到清朝去也蠻厲害的= =
作者: Ghamu (貓丸)   2020-06-21 21:33:00
一推一拉 將本逐利的商人會往外跑 到新北 宜蘭 基隆等等
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-21 21:34:00
上面的人口流動圖都貼給你看了,60年內的流動要怪到前幾
作者: Ghamu (貓丸)   2020-06-21 21:34:00
簡單的說 要捨棄招商越多越好的迷思 特別是都市 都市房價高
作者: DingLey (丁力)   2020-06-21 21:34:00
要城鄉均衡發展這世界上還沒有國家做得到
作者: Ghamu (貓丸)   2020-06-21 21:34:00
空間壅擠 應該減壓 而周邊還未滿的鄉鎮市可以盡量招商
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-21 21:35:00
我記得德國就是拆掉很多首都機能分散到其他城市了
作者: Ghamu (貓丸)   2020-06-21 21:35:00
要有一個總量管制 而不是無限制膨脹越多越好
作者: DingLey (丁力)   2020-06-21 21:36:00
台灣目前已做到高科技產業盡量往新竹擠了
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-21 21:36:00
一樣是北部啊= =
作者: Ghamu (貓丸)   2020-06-21 21:37:00
現在的感覺就是台北市是一個富人賺一堆錢 啊稅率跟屏東窮人一樣 貧者越貧 富者越富
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-21 21:38:00
所以我才說你不只是日本人設的帝國大學放在台北,連後來的清華交通中研院跟一堆科研中心都放在北部,
作者: DingLey (丁力)   2020-06-21 21:38:00
德國也做到奔馳寶馬往最南的兩個邦擠了
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-21 21:39:00
再加上商業機構證交所那些也放在北部,理組文組全塞北部,這樣怎麼可能不擠呢?
作者: Ghamu (貓丸)   2020-06-21 21:39:00
是說討論到這樣 或許簡單可以做的事情 就是首都南遷把首都跟一堆不會往南邊遷移 一遷移一狗票公務員人口往外
作者: wowpoqwow (克貝爾)   2020-06-21 21:40:00
讓人浪費大量的時間精力在通勤上根本蠢到要命,想辦法減少通勤,讓那些人力資源多在用工作上才是正途。
作者: Ghamu (貓丸)   2020-06-21 21:41:00
不配合的公務員 他們的缺額便可由南部縣市補足 帶動發展而且如果把政府機關原本的用地賣掉 政府可以發大財 很多事都可以用這筆大錢去處理 不配合的公務員遣散費 或甚至搬遷
作者: fatout (DetroitBasket)   2020-06-21 21:42:00
這很明顯亂嘴,全部都招商,全部都開發,難怪農地工廠菸粉給過,這就叫區域均衡發展?全國城鄉一個樣?哈哈哈哈哈
作者: Ghamu (貓丸)   2020-06-21 21:43:00
補助等等 台北重要的政府機關用地大又平又爽
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-21 21:45:00
台北市不就是最先把農地全開發的城市嗎XD結果自己開發完開始爽後,就回頭去要求你們不能開發哦,因為我們國家需要有人犧牲保留XD真的要保護環境,就是每個縣市限定一定的開發比例,上限不得超過才對,不是有的縣市高度開發到爽,有的縣市被限制開發,那只會變成這篇原po講的情形啊,因為年輕人全擠去開發的縣市
作者: carterdunk (妳能聽到我的心嗎)   2020-06-21 21:50:00
作者: elainakuo (黑黑)   2020-06-21 21:52:00
台灣那麼多地方可以住 但只願意住台北 不知道問題在哪
作者: fatout (DetroitBasket)   2020-06-21 21:54:00
難怪屏東完全不想要農地,綠色價值
作者: sd810305   2020-06-21 22:00:00
在台灣總有很思覺失調的,一邊靠腰南部低薪一邊靠腰他
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-21 22:00:00
廢話,不然你台北市先不要蓋大樓恢復農地啊,這麼好你怎麼不去XD
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2020-06-21 22:01:00
台北一堆得了便宜賣乖的啊,市長也愛吹還債。
作者: carryton (Christopher)   2020-06-21 22:31:00
網軍為了帶風向什麼鬼話都說得出來
作者: fatout (DetroitBasket)   2020-06-22 00:01:00
那就全都高樓大廈阿,請dpp加油
作者: py602270421 (Patty)   2020-06-22 00:01:00
高空屋比高房價可怕代表價格趕不上
作者: fatout (DetroitBasket)   2020-06-22 00:02:00
嘴屏東縣不要農地的是中央的內政部,菸粉有意見炮口要對阿
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-22 00:18:00
你以為中央的內政部別人就要照單全收哦? 我嘴中央讓台北市要用電但沒有發電廠是在害台灣,都不知道嘴幾年了,不論是誰在中央都照嘴沒改口過台北市毫無供應電力的能力,還能一直申請開發案通過,環評根本是智障設計連環境承載能力的限制都不敢落實,本來就沒有資格怪別人開發
作者: kenshin333 (6600GT的神隱)   2020-06-22 00:24:00
沒用,天龍柯糞看不懂,畢竟連智商157的CF都不懂,更何況底下的柯糞,對他們來說區域平衡根本是假議題。還債是很好,但柯跟柯糞根本沒想過是建立在滿等帳號的前提下,讓他去執掌其他地區只會被嘴沒建設而已。
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-22 00:30:00
要讓特定區域房價變低本來就是假議題
作者: kenshin333 (6600GT的神隱)   2020-06-22 00:39:00
但區域平衡不是假議題啊,泰半資源灌在一個城市本來就很病態。教育、醫療、資訊、科技、金融、經濟、交通甚至觀光,我實在想不到臺北有什麼資源是落後的XD
作者: kusami (>.^)   2020-06-22 00:52:00
立法院先遷到台中啦 要吵要鬧在慶濟市最剛好講鄉下就該有鄉下樣子的柯跟柯糞早就可以不欲跟他們討論了資源往新竹擠的結果就明顯造就第二個柯屎糞大本營= =
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-06-22 00:56:00
文化資源也是灌在台北,上面提過當年台灣人物質生活苦哈哈時,首都就砸了天價在蓋國家兩廳院了

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