Re: [黑特] 川普的造勢大會空椅子好多,大勢已去

作者: MarioBro (聽說本能寺著火了)   2020-06-22 21:28:34
※ 引述《demitri (咚隆咚隆)》之銘言:
: ====
: 這陣子我發了很多罵川普的文章
: 也看到很多人回文 我整個搞不懂台灣發生什麼事了
: 感覺台灣好像出現了一個奇怪的川粉同溫層
: 這些人因為川普反中
: 連帶的敵視所有站在川普對立面的東西
: 包含民主黨 左派 黑人 甚至是共和黨中的反川陣營
: (Never Trumper/The Lincoln Project)
: 然後對這些人都有一些奇怪的誤解
: 這就算了 不管川普陣營發表什麼垃圾話 都會照單全收
: 明明最缺乏公信力的人就是川普啊
: 這麼多年下來 很多人都學會不能對川普的話當真
: 包含一些共和黨員
: 因為他是一個人格有缺陷 只在乎眼前利益
: 為達目的不擇手段 信口雌黃
: 喜歡扣帽子跟甩鍋的人 還兼之迫害對他提出建言的屬下
: 這樣的一個人 在台灣竟然變成一個被左膠媒體抹黑的受害者
: 這真的太讓人驚訝了
基本上你這段講的完全正確
但有些人可能還沒有想那麼多
可能只是單純覺得關注一場選舉
如果不將個人情感注入來去支持/反對任何一方的話
不就太無趣了嗎
講白一點
比如說帶一位不怎麼看球類運動的朋友看球賽
能讓他最快投入的方法不就是在兩支隊伍裡支持任何一支
讓這個人可以在球隊得分時跟著一同歡呼;在球隊失分時跟著一起失落嗎
其實並不能說這樣做有什麼問題
畢竟萬事起頭難
如果因為心理上支持川普/拜登而去關注這兩人
關注美國的選舉史乃至於大國間的戰略博弈的話
也不錯
但川粉不知道怎樣的
往往將關注的程度 停留在最淺微的貼標籤的階段:
川普就是反中;拜登就是親中
川普會利用臺灣;但拜登會直接把臺灣賣了
這種資訊通常只出現在國內大部份媒體播報國際新聞時為了短時間內抓住重點
才會用這種膚淺的方式報導
建議多看多聽多交流 那種會讓你大腦停止思考的新聞臺
還是不要看的好
作者: delegate   2020-06-22 21:30:00
對比一下川普這四年 跟歐巴馬八年 還需要貼標籤?
作者: demitri (forever)   2020-06-22 21:33:00
川普很顯然不在意台灣 所以樓上你去感謝共和黨吧還有順便感謝民主黨 他們也合力推動了惠台法案
作者: delegate   2020-06-22 21:35:00
國務院五月才宣布售台魚雷 這都是實際上做為 並不如波頓所說的
作者: elainakuo (黑黑)   2020-06-22 21:35:00
連無人機都考慮賣給台灣了
作者: tinmar (tinmar)   2020-06-22 21:35:00
這哪是簡單標籤 這是合理的推測
作者: delegate   2020-06-22 21:36:00
川普贏 就是共和黨來繼續掌管國務院阿
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-06-22 21:37:00
我傾向川普簽那些東西是美國目前政治方向,不是他多麼看重台灣
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 21:37:00
目前應付中國我覺得川普做的蠻好的 溫水煮包子
作者: tinmar (tinmar)   2020-06-22 21:38:00
貿易戰與科技戰都是川普任內才推動的也不是國會要求的
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 21:38:00
反觀民主黨就是被老共吃定
作者: elainakuo (黑黑)   2020-06-22 21:39:00
川普的中美貿易戰跟一些手段對付中國特別有用
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 21:39:00
是啊 只看法案眼光也蠻狹隘的 打華為 改變建軍方向
作者: delegate   2020-06-22 21:40:00
不只重型魚雷 上個月新聞還有莫健來台灣推標準型飛彈 這都是實際作為 而不是波頓寫了一本書我就相信他 要看作為
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 21:40:00
開始抓中共高層財產 中企上市限制川普實際作的遠比那些法案多阿
作者: tinmar (tinmar)   2020-06-22 21:41:00
有人笑川普不敢製裁香港 但拜登上台敢嗎
作者: delegate   2020-06-22 21:41:00
united states strategic approach to the people's republic of china
作者: tinmar (tinmar)   2020-06-22 21:42:00
為了人權 民主黨與拜登更該製裁香港 但他們敢嗎說一口好聽的人權 但實際做為又會如何?
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 21:43:00
拜登批評川普這樣不好 不妨請他說說她怎樣應付中國會更有效 我看他連吹牛都不敢吹吧
作者: delegate   2020-06-22 21:43:00
有興趣可以看我貼的這個 白宮今年公布的對中方針 這是川普的白宮公布的
作者: tinmar (tinmar)   2020-06-22 21:44:00
川普敏銳的察覺到中國留學生都是間諜
作者: delegate   2020-06-22 21:44:00
川普/GOP執政直接寫了這份對中國策略方針 ,民主黨執政呢?
作者: tinmar (tinmar)   2020-06-22 21:45:00
但民主黨基於反歧視 是不會去說的 更不會去採行動反制
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 21:45:00
還有很好笑的是民主黨很愛靠北川普得罪國際友人導
作者: delegate   2020-06-22 21:45:00
照今天SJW的標準 二戰打日本算不算Racism ?
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 21:46:00
致美國要獨力對付中國 但是當初一帶一路或是中國一個個吃掉國際組織 也沒人鳥過你歐罵罵啦
作者: delegate   2020-06-22 21:46:00
川普跟英國 台灣 澳洲關係都不錯 所謂川普跟盟友不好的說法 難道英台澳不是盟友嗎?
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 21:47:00
川普反而證明了 我光靠美國就可以把中國打跪下了
作者: delegate   2020-06-22 21:47:00
他們所謂的盟友 是吃裏扒外 舔中賺錢 卻不交足Nato錢的國家
作者: followwind (隨風)   2020-06-22 21:53:00
反正川粉在ptt上講這麼多都改變不了美國選舉一丁點的結果(攤手)。11/3後我希望大家能繼續踴躍討論喔w
作者: tinmar (tinmar)   2020-06-22 21:57:00
任何台灣人在PTT的討論 都不會影響美國選舉的但還是可以討論
作者: followwind (隨風)   2020-06-22 21:58:00
是沒錯,不過某些人看到民調和不利川普的新聞就說是fake news...(攤手然後說川普讓中國下跪...中國到現在有實質付出什麼代價了嗎?
作者: delegate   2020-06-22 22:02:00
中國因為貿易戰經濟下行 ,台灣充實軍備讓武統難度增加這都是阿
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 22:02:00
是啦 貿易協議整本都在限制中國中國還是或成最大贏
作者: tinmar (tinmar)   2020-06-22 22:02:00
要看假新聞如何定義
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 22:03:00
家 中國沒事ㄦ的
作者: tinmar (tinmar)   2020-06-22 22:03:00
2016不少人確實被民調迷惑
作者: delegate   2020-06-22 22:03:00
還有孟晚舟被抓 很多可以列舉 倒是歐巴馬八年 民主黨的滿口人權 中國有理嗎?新聞本來就不是照單全收 自有判斷
作者: followwind (隨風)   2020-06-22 22:05:00
貿易戰這種七傷拳打出去結果回收多少看這次鐵鏽帶投票結果就知道。至少目前民調看起來是沒屁用啦,嗯
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 22:06:00
民調主要還是跟疫情沒處理好有關 疫情前大部份民調都顯示川普連任是大概率事件吧
作者: followwind (隨風)   2020-06-22 22:08:00
人權?64事件的時候HW對中國那個跟笑話一樣的「制裁」是那一黨的時代啊?W時代對老共人權有放過什麼屁嗎?他又是那一黨的啊?美國無論那一黨,只要是對美國利益最大化政策就會調整,少把GOP說的有多反中。
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 22:08:00
說七傷拳我看是中國新聞看太多太有國際觀了八
作者: delegate   2020-06-22 22:09:00
貿易戰是必要之惡 川普好的點就在 就算短痛他也做 而不是放任中國做大 威脅美國地位
作者: followwind (隨風)   2020-06-22 22:10:00
疫情前川普民調就已經落後拜登了好嗎?RTC上自己去看
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 22:10:00
阿請問美帝在疫情前股市新高失業率新低 傷哪了
作者: delegate   2020-06-22 22:11:00
傳統政客為了選票不敢做對的事 而川普不一樣 他就是敢哪怕短痛他也承擔 事實上貿易協議中國接下來要多買農買農產品
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 22:11:00
你可以說這些指標BOOK信阿 但那你的根據呢?
作者: followwind (隨風)   2020-06-22 22:12:00
Fox民調從去年開始川普都被拜登電假的...
作者: delegate   2020-06-22 22:12:00
有2016 2018 的民調經驗 我是懶的談民調啦2016Fox民調可以去看看喔
作者: followwind (隨風)   2020-06-22 22:13:00
農產品買了多少了?夠彌補貿易戰時鐵鏽帶的損失?看吧,講到民調又轉移焦點
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 22:13:00
拜登連在初選剛開始時都沒人覺得他會出線好嗎
作者: delegate   2020-06-22 22:14:00
那你對美中貿易戰看法是什麼? 支持還反對?
作者: followwind (隨風)   2020-06-22 22:15:00
4年前Fox封關民調Clinton +4,誤差為正負2.5。最後結果Clinton+2.1,請問不準在哪?
作者: delegate   2020-06-22 22:15:00
貿易協議對美國是有利的阿 可以去看看細節那是最後平均阿 現在離選舉還多久 連提名都還沒欸請問一下 你對貿易戰的看法呢? 支持 還反對?貿易戰是阻止中國做大的重要一步 今天不做 明天付出的代價更大
作者: followwind (隨風)   2020-06-22 22:19:00
我反對。貿易戰這種東西你要打到中國真的短期內無法挑戰美國。這次貿易戰協議根本沒達到這種結果是打三小?事實是美國根本跟跟中國在短期內無法經濟脫鉤,所以才會出現這種七傷拳的結果
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 22:21:00
川普去年民調是就不高了 但如果是問他經濟搞的怎樣
作者: delegate   2020-06-22 22:21:00
他經濟下行自然能挑戰美國的能量就降低了阿 他如果繼續發大財 不就更有能力挑戰?
作者: followwind (隨風)   2020-06-22 22:21:00
平均個屁。那個是封關民調
作者: followwind (隨風)   2020-06-22 22:22:00
那你不是更該思考為什麼川普號稱經濟做得好結果支持率還是廢到笑這點?鐵鏽州這次投票結果我們就知道所謂的「經濟好」是好到哪裡去了
作者: tinmar (tinmar)   2020-06-22 22:23:00
推文其實透露民主黨思維仍是歐巴馬時代那套對中模式
作者: delegate   2020-06-22 22:23:00
不貿易戰 請問拜登有什麼方法阻止中國擴張呢?
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 22:23:00
要馬上脫鉤很難 所以就繼續像之前被蠶食鯨吞嗎
作者: followwind (隨風)   2020-06-22 22:24:00
靠北,我又不是民主黨智庫。我的想法跟民主黨的想法有三小關係
作者: tinmar (tinmar)   2020-06-22 22:24:00
所以要說拜登不親中 更難令人相信
作者: delegate   2020-06-22 22:24:00
川普民調一直不高阿 從他參選 上任到現在 民調一直都不高
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 22:24:00
你的想法跟民主黨沒什關係 跟文西可能比較像民主黨哪有反對過打貿易戰了
作者: tinmar (tinmar)   2020-06-22 22:25:00
可能是拜登不會採用川普對中手法支持他的
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-06-22 22:25:00
貿易戰要打到中國投降,美國的經濟也會垮的...
作者: followwind (隨風)   2020-06-22 22:25:00
我在美國投票兩黨都投過。但是川普後我大概很長一段時間不會投共和黨了吧
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 22:26:00
實際上貿易協意遵不遵守一回事 那是投降協議沒錯啊
作者: followwind (隨風)   2020-06-22 22:27:00
然後你們一直糾結在中國問題身上我也是無法理解。美國這次大選明顯的中國議題根本不是美國人最關心的點,結果你們還是拿台灣眼光看美國選舉嘛
作者: delegate   2020-06-22 22:29:00
挺川普陣營在鐵鏽帶打廣告罵拜登親中 真不重要嗎?
作者: tinmar (tinmar)   2020-06-22 22:29:00
當然糾結 因為中國是台灣敵人自然希望川普連任
作者: followwind (隨風)   2020-06-22 22:29:00
廣告成效如何?我們等著看...
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 22:30:00
中國因素不重要啦 那波頓的書肯定沒影響八
作者: delegate   2020-06-22 22:31:00
白宮五月推出新的對華政策方針 ,難道白宮拿台灣眼光嗎?
作者: followwind (隨風)   2020-06-22 22:31:00
Bolton的書最好全部在講中國啦
作者: tinmar (tinmar)   2020-06-22 22:31:00
美國人的觀照面會較多 畢竟會影響他們的生活
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 22:32:00
明明川普跟拜登都在靠夭對方是中共同路人不是嗎
作者: tinmar (tinmar)   2020-06-22 22:32:00
但台灣人最在乎中國議題
作者: followwind (隨風)   2020-06-22 22:32:00
所以兩黨都在反中啊你們在靠北拜登親中三小?
作者: delegate   2020-06-22 22:33:00
鐵鏽帶製造業工作被外移去中國/墨西哥 ,川普要供應鏈回美 這不是台灣眼光
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 22:33:00
話說閣下號稱可以投票為什IP在台灣?
作者: followwind (隨風)   2020-06-22 22:35:00
我在美國住了幾年,現在在台灣某間美商公司上班,不知道這樣有沒有回答你的問題?您可能不知道美國有absentee ballots這種東西?
作者: greedypeople (普通人)   2020-06-22 22:37:00
是啦 好巧是個在台灣的美國人呢
作者: followwind (隨風)   2020-06-22 22:39:00
真巧呢。我這種人在台灣還不少您知道嗎:)
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-06-22 22:41:00
傻了... 就算中國真的倒了,很多產業根本回不了美國了。有些產品加到兩三百趴關稅還比美國製造便宜!而且,貿易戰就是變相在給美國人民加稅、給美國本土公司提高成本,搞到最後是很可能會讓自己競爭力消失的
作者: demitri (forever)   2020-06-23 09:13:00
我認真說 川普的爭議決策 很多都沒有道理可言真的不用拉民主黨來說他們為罵而罵之類的是你要去合理化川普的決策本身就已經很困難了應該問為何共和黨不敢罵 而不是民主黨為何罵
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2020-06-23 11:11:00
美國國會跟台灣有關的法案幾乎都是共和黨的議員起草連署的 民主黨對台灣議題關心的議員真的少很多 這個必需要澄清老實說民主黨上來反中是絕不可能有Trump這個力道 畢竟Trump後面的幕僚都是超級鷹派另外投川普票的人有各種理由 把這些人打成種族歧視反同實在是太簡化問題了

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