Re: [新聞] 蔡政府特別預算舉債破兆 綜所、營所稅收

作者: warchiefdodo (ming)   2020-07-04 10:48:37
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1U_zakVe ]
: 作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [新聞] 蔡政府特別預算舉債破兆 綜所、營所稅收
: 時間: Sat Jul 4 09:19:37 2020
: 反正我台灣價值都歸零了,總不能給我扣到負吧!
: 那我們就繼續來幫大家複習複習....
: 彰化1萬支運動智慧表到貨 2週內發給長者
: https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2919197
: 〔記者張聰秋/彰化報導〕為縮短城鄉差距,經濟部推動科技前瞻計畫,彰化縣在不支出
: 半毛錢的情況下,進行「豬年行大運,彰化動起來」計畫,準備1萬支價值5000元的運動
: 智慧表讓長者配戴,藉此鼓勵長者多運動,不料,政策推出不久手表即被預訂一空,卻因
: 等待期太久,還附帶太多附加條件引發民怨,衛生局決定從善如流,同時催促廠商趕工,
: 1萬支表預計從9月23日到10月3日,2週內發放完成。
: ====
: 一支5000元的「智慧表」
: https://i.imgur.com/n6O1Mjd.jpg
: 讚!
: ====
: 苗栗縣「石虎公園」停工了,但前瞻建設「挖動物的家」可不只這一個
: https://www.thenewslens.com/article/111396
: 苗栗卓蘭老庄溪與大安溪匯流的「石虎公園」(大安濕地公園),原本為一片荒廢的河岸
: 國有土地,經前瞻計畫補助8000萬,卓蘭鎮公所自籌700萬,2018年1月動工,目前已經接
: 近完工階段,但因為遭生態保育團體質疑破壞石虎棲地引發爭議,2018年12月底暫時停工
: 。
: (中略)
: 前瞻計畫「水與環境」建設變成「水泥河岸」
: 台灣環境保護聯盟會長劉志堅表示,前瞻預算總計有8800億元,但變得好像「回饋金」在
: 發放,找不到地方用就趕緊執行,講好聽點是做景觀,然而許多台灣野溪河流整治的案例
: ,最後都變成「水泥化」的河岸,破壞生態也對動物棲息活動產生負面影響。
: ====
: 不用吃驚,頂港有名聲,下港上出名的石虎公園也是前瞻計畫。
: 讚!
: 然後相關的....
: 台灣河溪網公布前瞻「全國水環境改善計畫」第一批計畫金蘋果、爛蘋果獎
: http://river.napcu.org.tw/?FID=15&CID=338
:   至於爛蘋果獎則頒給總分得到負分的五件計畫,包括台中市「南勢溪環境營造」、苗
: 栗縣「大安溪生態景觀改善」、新北市「碧潭堰上游至烏來沿線亮點營造」、新北市「大
: 漢溪左岸鳶山堰上游段休憩廊道營造」、以及新北市「浮州河濱環境營造」,這些爛蘋果
: 計畫以生態環境劣化的代價,換取效果非常有限的遊憩功能。其中,「南勢溪環境營造」
: 以及「大安溪生態景觀改善」兩計畫的總分遠遠低於其它三件負分計畫,可說是「最爛蘋
: 果」;其規劃設計無視於既存之水環境生態,無謂且過度之工程嚴重破壞原有的生物棲地
: ,甚至不當施工造成水質惡化及親水安全疑慮。
: ====
: 很多前瞻的「全國水環境改善計畫」就是用水泥把原來的生物棲地「保護」起來。
: 讚!
: ====
: 數位教室不智慧前瞻好浪費 師批買個垃圾箱放教室?
: https://udn.com/news/story/6885/4001438
: 前瞻基礎計畫之一的「數位建設」,遭時代力量立委黃國昌質疑,新北市斥資1.3億元補
: 助「國民中小學校園數位建設計畫」,不過快開學了,許多基層老師向他陳情,表示所謂
: 的數位建設,根本是「買一個沒有實際功能的垃圾箱放在每一間教室」,甚至原本依照合
: 約,6月就該建置完成,但快開學了,至今未完工。
: ====
: 然後是黃國昌爆過的案子,數位智慧教室。
: 讚!
: 不過也有不盡完美的...
: ====
: 第一個取消的前瞻計畫!「育兒百寶箱」喊卡
: https://www.chinatimes.com/newspapers/20171225000507-260114?chdtv
: 看圖最快...
: https://i.imgur.com/6WBQ8f6.jpg
: 前瞻計畫花個二億買尿布送家長怎了...?
: 這也要擋。
: ====
: 所以說民眾黨真的白目....
: 這麼完美的前瞻計畫,竟然要求統整公布地方的執行率和經費細節。
: 我們對政府最有信心了,才不會在乎政府怎花前瞻計畫的錢呢!
: 大家說對不對呀!
是說好像一堆人講的
對前瞻內容有意見的就打成天龍國思維,有意見不通通不准用
我們來看一下這位顏色比較正確的高雄在地議員的看法
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/4458
蓋捷運就南北平衡了嗎?先評估民眾的需求吧!
林于凱2017-06-30 10:00
最近前瞻計畫戰得很兇,其中又以軌道最為激烈。
有人說,天龍區捷運四通八達,其他都市都沒有,不公平,所以中南部也要有軌道建設。
政院從善如流,說明前瞻建設是用來弭平南北差異以及城鄉差距用的。
有免費糖吃,總是人人要搶。問題,這不是免費的糖,而且軌道蓋下去,是無法中途跳車
的。軌道的興建成本,以高雄環狀黃線捷運來說,是1454.7億元,高雄市必須自籌598億
元。
軌道建設彌平南北差距?得考慮體質先天不同
興建完後,還有每年的營運成本,先前紅線及橘線興建完成後,每年要付出的營運成本,
是20億左右。2008年通車後的五年期間,就累積虧損了87億元。即使2015年度高捷宣稱有
0.9億的稅後淨利,但如果扣除高市府挹注的1.97億平準基金,仍是處於實質虧損的狀態
,2016年,首度出現盈餘0.74億,但實際上,高捷每年20億元的利息及提撥折舊,仍由市
府買單。
新蓋一條捷運,場站及機場的用地取得,所涉及的土地徵收問題,另有專文討論,在此先
略過。最大的問題是,捷運蓋了,就真的有人會搭嗎?目前紅橘兩線,平日運量為15萬,
假日為19萬,但高捷每日一開門,就是要付出470萬元左右。如果日流量達不到20萬人,
就是虧錢,得靠附業營收支撐。
高雄興建之初,曾經由鼎漢公司做過評估,預期2010年單日運量會達到56萬人,但實際上
,截至2016年底的運量僅有三成左右。高捷營運之所以困難,就是高雄人普遍沒有搭乘大
眾運輸的習慣。以台北捷運興建之初,公車就已經佔有總台北市內旅次的24%,高雄市統
計到2015年為止,大眾運輸占總旅次比例僅8%左右,這是一個先天上的差異。
中間略....
結論
台灣鐵道暨國土規劃學會提供的簡單評估指標:在一個路廊上,如果離峰時間每小時單向
超過100輛次、也就是超過單向5,000人次的運能,就可以考慮是不是要用軌道系統來取代
公車系統。但目前前瞻計畫中規劃的軌道路線,是不是有經過這樣的評估呢?
「蓋捷運很容易,養捷運很困難」,在蓋捷運之前,是否先思考從公車到捷運建設之間的
銜接系統(如BRT),用政策誘因提升大眾運輸的使用率後,再來規劃真正符合民眾需求
的捷運呢?從路線運量、票價及時間成本的綜合評估之後,就知道捷運蓋起後,民眾是否
買單?是否養得起了?
彭盛紹(時代力量智庫副執行長)也曾發表過類似文章
前瞻計畫吵翻天,我們可以不激情地思考軌道政策嗎?
https://www.thenewslens.com/article/72004
不覺得這些看法跟某位外綠內紅的天龍國柯檳榔有87%像嗎
不過不好意思喔
他們一位是高雄在地議員
一位是新北市人 愛戴天龍國帽子的省省吧
你們跟那些到處抹人中共同路人的
在我看來沒什麼差別
作者: fit   2020-07-04 10:52:00
在雙北以外縣市蓋捷運,就跟發錢給窮人一樣蠢,浪費資源罷了窮人就是不會用錢賺錢才會變窮,結果政府還針對他們減稅補助政府要發錢,要減稅,應該都要針對富人才合理,富人才能創造價值
作者: warchiefdodo (ming)   2020-07-04 10:57:00
彭可是也有檢討北捷喔 他的算比較中性
作者: kind5412de (foritwin)   2020-07-04 11:13:00
問題軌道運輸路網在沒有四通八達的情況載客率本就不能期待多高,必須有一定規模才能使使用者有誘因,不然我要騎摩托車去搭捷運,然後到了後再租摩托車去目的地?目前沒足夠路網的情況就是搭乘的會少,就像文湖當初以為人不多,結果路網起來後上下班都塞爆
作者: saisai34   2020-07-04 11:33:00
所以要評估軌道建設就要以完整路網的投資金額跟效益來做評估 然後比較用其他替代方案的成本效益有沒有更好不過在台灣 往往直接跳過其他替代方案 直上捷運為何呢因為捷運背後土地開發的利益才是大頭 捷運賠錢是政府賠
作者: kind5412de (foritwin)   2020-07-04 11:35:00
這就跟錶板叫人直上勞意思一樣
作者: saisai34   2020-07-04 11:35:00
又沒差 土地開發的利益大頭是誰拿走 不用說吧
作者: kind5412de (foritwin)   2020-07-04 11:37:00
高雄搞個輕軌你看地方嘴成怎樣,現實是選票啊
作者: warchiefdodo (ming)   2020-07-04 11:37:00
@S 我想很多人都知道這個阿 阿現在對前瞻或對軌道自嘗性有意見的 他媽的通通打成天龍人
作者: kind5412de (foritwin)   2020-07-04 11:42:00
如果你的自償是軌道本身可以賺錢那這門檻也太高了,能賺的就是靠大家一直噴的土開了
作者: saisai34   2020-07-04 11:48:00
自償性本來就已經有把土開算進去了 只是通常會在灌水因為賠錢的部分賠的是政府的錢 賺錢的部分是好朋友們
作者: warchiefdodo (ming)   2020-07-04 11:50:00
誰期待賺錢了 至少運量 估計也實際一點 要賠多少
作者: saisai34   2020-07-04 11:50:00
大家一起分 等於做無本生意所以為啥你常會看到實際營運
作者: warchiefdodo (ming)   2020-07-04 11:51:00
大家也實際的估計 結果大家都在作假帳
作者: saisai34   2020-07-04 11:51:00
營運的運量 往往不到當初計畫預估的1/3~1/2 就是這樣
作者: sean12345678 (男人)   2020-07-04 11:58:00
你講的是“一位”高雄市議員的看法,應該尊重,可是其他議員的看法代表他的選民,難道不用尊重?大抵上,公共運輸服務都是虧錢營運,圖得是什麼?便利民眾。以高捷來說,某年跨年當日30萬人次,如果沒捷運,這30萬人次怎麼往來?台鐵東部線算是賠錢賠蠻多的,要不要砍掉?只看錢,不計算時間、交通工具的污染和停車問題,當然怎麼算都不划算。不蓋好,居民怎麼養成習慣?講個老故事。以前要蓋高速公路,有人罵說已經有省道了。以前要蓋高鐵,有人說已經有台鐵了,優化台鐵就好。現在回頭看,高速公路跟高鐵不見得賺錢,但確實比較便利啊。
作者: warchiefdodo (ming)   2020-07-04 12:48:00
我看板上不尊重這種論點的一堆耶 還順便給你扣上天龍人的帽子跟某黨的辯護手法一模一樣 有意見就直接抹天龍國

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