※ 引述《TheoEpstein (Cubs)》之銘言：
: http://i.imgur.com/ecd1sGU.jpg
: 解釋一下。
: 千島湖是兩岸開放後，1994年時台灣人24人的旅行團在中國被殺個精光。
: 中國官方一開始表示是「意外」，也否認是被殺害，後來改口是「強盜殺人」，
: 而且拒絕趕過去的台灣家屬把屍體運回台灣，堅持在當地火化。
: 這件事算是第一次影響了台灣人對中國的不信任。
: 之後的事件就不用解釋了。
: 我看完只有一個感想。
: 台獨教父馬英九，名不虛傳。
長期來看，這應該就是所謂的天然獨世代吧？
https://i.imgur.com/oH67ERf.png
三十年來，台灣人認同的比例，約莫每年增加1.5%
也就是每年約增加30萬的台灣人認同人口
截至2020滿20歲的是2000年以前出生的人口
這個世代，每年也是差不多增加30萬左右
https://i.imgur.com/TIWPgj8.png
叫做天然獨應該不為過？

自從學的不是國立編譯館的知識之後 應該就都是了

好想看2006～2019每年出生人數...應該是溜滑梯吧

不愧是英國人XD

三十年來中華民國無人死亡，不虧是英國人

因為還有中國人認同比例的降低啊XDDD1949打敗仗逃過來的那批，現在死一大半了。

你要扣除發育過程中意外死亡嬰幼兒，活到20ｙ才是真數字沒20ｙ投票投個洨??

大略上來看可以這樣說，後面在台灣出生的本來就會越來越覺得跟那邊沒關係

主要就是出國想要跟中國豬有鑑別度

拎北喜歡看的英雄聯盟台主熊文安，人家也都沒特別傾向Ｔ董應該知道某些台灣特殊姓氏，很好判斷族群XD熊台主的廢片就是拎北的精神糧食，連台大ip的都搶著發

拿護照被人當中國人，真的超不爽

T董 1949那批應該快死絕了 最近我叔叔的岳父也走了民國13年出生的

109 -13 =96 也是高壽了

別說拿護照了，說中文就被當中國人了。

放寬一點 當初過來那批人的第二代 等那批也死絕 台灣應該也徹底本土化了

我大一的必修國文的教授，就是苗＂竹南的外省人分成甲乙班，隔壁班上有個太陽花高雄人覺青超級不爽他ww

我中學追過一個姓「榮」的女同學，東北來的第三代XD

還是有像小豬 劉樂炎這種半途認老爸改宗的阿XD

苗栗竹南 ~那個不知道字怎麼跑掉為了討論服貿問題，聽說覺青學生和外省教授對嗆起來XDDD隔壁班還把它拍下來 ~笑死

大概要三四代以上才會轉向，第二代應該影響還很深吧？

不得不說東北女性皮膚白皙真漂亮，我到現在還忘不了

本土藍對小孩都不管政治傾向。陳新安、林時機 都是此類

我覺得天然台更適合 本土化意志

第二代還很鐵，第三代開始鬆動。21世紀生的第四代了

1995算是三代還是四代阿 ~嘻XD

柯P自創了一個天然台

個案要看實際狀況啦。不過我猜是第四代了？

自創名詞又沒差，重點是壁爐很拉基XDDDDD我滿討厭去DPP的外省咖，尤其大陳島的嘴巴最臭.....最喜歡的當然是聖騎士、陳時中、沈榮津阿伯

1949來台生的，這一代到1980約25~30歲，生第三代，所以第四代再加25這樣(社會學上會用25當世代)。

我覺得現在政壇外省仔都很雷

不過如果連兩代都比較晚生，比方說1960第二代出生，35歲生的就是1995年的第三代了。這種個案也不少。

每當我想修理綠粉，我都拿最臭的大陳幫來尻洗和嗆他們XD

DPP外省整天只想鬥，只會鬥就會顯得黔驢技窮變成蠢蛋

世故啦幹

我也外省仔啊你們別這樣(苦笑)

等外省二三代哪些老人死光，台灣就可以獨立惹

沒那麼簡單了 老美不支持獨立都是做夢

其實我覺得再過個10年 大概沒人在分本省外省了 至少我同溫層沒人在講這個

但是外省的轉向有時比本省的還極端，念左營高中時的同學，有轉向的都會比本省的還覺青

我也是說政壇的，一般人不算 ~我喜歡的熊台主也算Gen.4

大寫是S不是F...八叔很在意這個(苦笑)

40歲以下沒人在講省籍了啦

藍的就黃復興，綠的為了證明自己會比其他人更衝

本省外省只是口語上描述好分類而已啦，現在也比較少人這樣分了

3456，等你要結婚時就知道省籍這個多可怕。

現在大學生沒在分這個了，頂多為了嘴砲嗆人客家人 原住民

看過外省第二代不准小孩娶本省人的事就知道省籍還在

T董啊，我成長過程最麻吉的超過一半都是外省三代

我記得我有一個高中同學是有去衝太陽花的那種= =

欸 害我有點怕

天然獨世代跟國編本關聯比較小, 應該跟解嚴比較有關

雖然有一個國中同學跟下部隊班長因為香港議題不跟我講話了

@MVP 我隔壁班衝太陽花的那位住梓官... 非外省

天然獨其實跟歷史課本無關，而是從小土生土長就在台灣

囧 政治真的影響朋友啊

外省第二代也是從小到大台灣出生台灣長大啊，現在韓粉主力wwww

現在小孩出生就在台灣啊 以台灣為主體化是必然的 管你中國去死

我記得我念大學寢室裡面有 :客家人外省人、本x4 六葛

我頂多有去台北參加洪案的而已，要叫我去衝太陽花第一線的那種我還沒到那程度

紅衫軍我沒跟 洪我也沒跟 太陽花也是 標準鍵盤鄉民

@MVP 我隔壁班那位梓官的1.衝太陽花2.嗆外省國文老師

你各位長輩未滿71歲的，幾乎都是台灣土生土長的

你不懂台灣警察多羨慕香港警察權力那麼大

以前還會被教育成大中國意識吧

對呀，所以教育會有差，不然無法解釋外省第二代。

型的人 幹!懶惰蟲還要嘲諷別人 自己先上再說啦

幹真的！我跟他聊江南案，他還跟我說以前的黑道好屌喔！

天然獨就剛好長大的過程都一直看到中國在打壓台灣啊，像921跟88風災，都死一堆人了中國還在搞政治擋救難隊進來，從小看到大是要怎麼不獨?

老人死了 年輕人覺得自己是台灣人

不要說香港警察,美國警察公權力就很大了

土生土長沒用啊, KMT一票孽畜也是土生土長的台灣人啊

講天然獨會不會有人出來吵華獨台獨

土生土長沒用阿，還有地方依附派的KMT還沒處理掉...

一定不可能百分之百100%啊，怎麼可能完全都是，但可以說是大部份

大家都是看自己利益啦，換位子就換腦袋是普遍的

只是說 ~像聖騎士他爸，對家教有要求、政治就隨便他去了會嗆舊縣長蔡明耀就知道是正派的人www

華獨台獨是另一回事

講到kmt 我最看不起的就是轉彎轉的比柯還厲害 從抗中變舔中 華麗轉身毫無壓力

等國民黨是本土派實質執政再來說 還是都高級外省人在選是要

還一堆本土派黑道政黨傾向還藍到靠杯呢

華獨台獨沒差啦, 時間久了自然會變成同一件事

對我來說，國名不重要，只要是跟中國不同國就行，國名要叫台北國或台中國都可以

想到一堆鄉民還覺得台灣警方權力太小…，真是身在福中不知福

我當兵當輔仔的文書 兩任輔仔一個姓練 另一個姓桂 =.=

就 成長過程中 會看到很多中國無恥噁心的地方，幹 誰跟你中國人啦

為什麼沒台南（變戰南北了

_(:3」Z)_ 我要幫曾玟學招喚苗栗國 _(:3」Z)__(:3」Z)_ 我要幫廖郁賢招喚雲林國 _(:3」Z)_

不知為何台灣黑道挺藍的多於挺綠的?

大家高興有共識那叫什麼國都可以啊黑道以前有一批是政府默許甚至培養的吧？啊不然江南案跑去殺美國人是怎麼來的

我是支持由台灣人民主自決是台獨還是華獨啦不過喔 我個人是覺得中華民國就是個寄生蟲

通說江南事件後想要把陳啟禮當免洗筷踢掉，人家錄音自保

即使是本省掛黑幫 像天道盟也出了羅明才他老爸 XD

黑道跟KMT是正常啊早期竹聯幫不就一堆KMT子弟？

羅明才喔 ~那個立委選區至少28年不會汰換，會連任到升天

那個歐洲什麼荷蘭還是哪裡的，不是最近才改正式國名嗎？所以國名大家高興就能改啊，在台灣是碰到敏感的統獨跟歷史意識型態

可早期竹聯跟黑道很常火拼 結果政黨立場還相同 XD

因為台灣改名旁邊有人會射飛彈

更正:竹聯跟天道盟很常火拼

早期黑金都要看政府臉色啊現在也要啦，不過以前就看一個黨臉色

說真的我覺得時鐘有Guts，竟然南下去找水餃先叫他別媽祖

國民黨從創立就跟黑道混得很熟好嗎 洪門 青幫

推阿噗噗

然後之前繞境速度也比平常快一個小時過境wwwwwwww

比起改國名 我更傾向立新憲法 叫台灣 福爾摩沙 還是種花民國第二共和 其實沒差 不是支那統治都好

難怪現在很多年輕人都有反黑道言論 XD

就正名制憲啊

孫文還是青幫的長老之類的，鐵拳無敵不是說假的

某高中某單位，要派去史瓦濟蘭 ~選拔出出國成員

原來是反黑道=反KMT啊

~媽祖的孩子為非洲祈福活動。然後去鎮瀾找過水餃爸

黑道就也有見不得的一面，只是現代的手法洗的比較白而已

不能只是被8+9掌握~應該要有外交以及知識份子的宗教革新

年輕人會支持黑道的 大概是8+9吧？還是人中之龍玩太多？

現在這時代的小孩哪有在分本省外省啊

我覺得台灣缺少馬丁路德批判95條論綱那種人..宗教該改革不能只是妙禪妙天、吸金、8+9、一堆負面的東西

改革？不要我惡化就阿彌陀佛了 忘了前幾年都宗教法啦

黑道有能溝通和不能溝通的，標哥算是能溝通(ex時鐘找他)叫他先戒急用忍別辦繞境，等風頭過再弄

美國也有妙蟬之類的組織吧

儒教還真的很少出現路德那種改革派，偏離幾乎都是往邪教走，中日韓都是

知識分子不敢去改革宗教，那麼憑啥麼去嗆依附公廟的8+9?

我覺得宗教這部分台灣可能情況還比其他國家好 感覺日本韓國美國的邪教比台灣多而且難管到

標哥願意聽時鐘先忍住別繞境，我就阿密陀佛了QQ

8+9應該要釐清是宮廟讓他變成8+9，還是他本來就是7桃嬰那

美國到現在都還有3K黨存在呢 都集中在東南部那幾個州

有啊 我記得防疫初期我有看到新聞播一個美國牧師噴口水講幹

改是該改 可是很難 是有需求才有宗教 不是有宗教才有需求

台灣以前宮廟組織比較嚴明 地方的頭人都很重視傳統

話 說這樣就能防疫了 噗噗噗噗噗(真的狂噴口水) 我:啥小啦?

是後來傳承有困難，才混入了一些三教九流

3K黨就是一種美國的妙禪.田納西州就是他們的發家地3K黨就是在共和黨鐵票區才敢這麼唱秋

現在跳陣頭的屁孩連法器都敢拿來打架，在以前早就被家法伺候了

y=ax+b.....唉，真拿阿噗沒辦法

拎北在其他論壇看到鼻子過敏的人、旁邊宮廟一直燒紙...

還有很多陣頭的頭人找不到青少年出陣頭用K他命當作出陣頭報酬

雖然回教徒在台灣是稀有動物,但立場都藍到靠杯

我提的那個史瓦濟蘭例子，就是想把宗教帶入人文關懷外交、還有要改變媽祖只有鑽轎腳的文化印象...回教徒我只認識宋粉大將軍－－劉文雄 (基隆)

回教徒偏中國這點連在國外也是這樣

就觀察,回教深藍,基督教淺藍,佛教不知道

他們當新疆那些穆斯林弟兄姊妹們是空氣塑膠就對了?

屁！ 土耳其超級靠北支那 (雖然經濟面上還是沉默...)

基督教要看 國語教會跟長老教會有差 佛教大的也都頗藍

基督教有偏藍嗎

不過宗教這個沒辦法一刀切 要一刀切就是被教訓

我覺得跟宗教傾向比較無關 是利益傾向吧

長老教會綠的 靈糧堂藍的

土耳其人可是把維吾爾人當作遠房兄弟般看待喔 ~鼻這樣

聖戰什麼的 我看還是算了

那就是利益啊 哪天利益衝突了 就會跟中共對幹了

台灣的宗教幾乎都是保守派 所以自然很親KMT

郝杯杯也是個基督徒呢

如果要賣瓜 遇到中國就不敢賣 那...悶聲發大財就好 別鬧好嗎

新疆用阿拉伯文，土耳其用拉丁字母(凱末爾西化)拼音

長老教會跟靈糧堂那個有牽扯到什麼國語系統的發展之類的 有點複雜

只是郝杯杯當行政院長那會還沒受浸

然後被鎮壓的新疆人、最近外逃到澳洲，錢多的飛去土耳其

傳統宗教偏藍沒錯 不過他們不知道中共無神論嗎

宗教也不是那種可以一刀分黑白的跟國家政治色彩支持哪邊比較難說有直接關係

郝杯杯基督教,白崇喜回教 但都是國民黨呢

白崇禧和劉文雄我都知道是回教 ~

開穴也是基督徒啊

印尼回教是唯一"不靠武力手段"傳播的 (好像跟鄭和有關)

好像娶宋美齡的時候受洗的吧

香港最大黑幫三合會現都聽命於共產黨了

印尼就很多台商咩 ~搞好這塊對時代力量就是很大的人脈

香港現在年輕人看到三合會都起堵蘭

因為共產黨是最大的黑道當聽話夜壺才能發大財

共產黨欺負維族讓土耳其超不爽，但也只限於民間........支那還是用經濟大染缸到處威嚇XD..........

以前香港14K還是國民黨軍統派的打手14K的K就是KMT的K

長知識 推

以我的標準那些根本不叫獨 精準地說叫做天然台

雖然天然獨很多但是一堆人口中說的還是支那用語啊

有種看法是1911前的china該叫支那 之後就叫中國

這點其實有在觀察 到底接下來這一批會不會變成天然統

而你想表達的應該是 中華人民共和國的用語

天然統 沒有這東西 個體/族群乃至社會都是區別你我的為什麼有些看起來是個整體?是因為有外在力量壓制 以及個體沒有獨力成長的能力

她這個圖表上面標馬的意義是什麼？

現在檯面上的外省人之所以沒孫運璿那種水準是因為有水準的都移民去美加了

前面說柯P自創天然台是錯誤的 早在他之前就有人講過"逃"到台灣的高級外省人本來就內建遊士性格我可以想像如果有火星 移民到美加高級外省人之中的頂端照樣會移民到火星去

那個圖標上的就是當年發生了什麼事件 導致民意傾向一路下跌或一路上漲

其實就是支那來的那群人快死光了，就自然獨立了

馬英九台獨教父不是說假的

國編歷史就看人，有朋友到大腸花才發現以前唸的歷史不對勁。移民美加的外省人一堆韓粉，水準還真的不知道好在哪。

各國歷史課/歷史教科書本來就是洗腦工具有本書 思辨是我們的義務：那些瑞典老師教我的事 裡面的談到瑞典的歷史課已經算非常優秀的教授課程了 敢直接點破"維京時代"怎麼被發明出來 為何要塑造這種歷史觀

那種看看就好 全民公投東奧正名結果是中華台北勝出最獨的dpp還得朝中華民國去修正路線 被中國壓得死死當前全球反中潮還不肯正名去中化 兵役也是跟著年分縮短天然獨如何如何怎麼想的真的沒那個重要

當然要靠習近平加速整個過程 國民政府統治洗腦的那批老人還沒死光 妄想透過執政黨修法就要和平轉型是不可能的自古以來 庶民怎麼想 確實不是最重要的 問題是會有人會塑造/定義 庶民們是怎麼想的 靜觀其變即可

這個圖分析的不錯，馬囧的台獨教父外號非浪得虛名

最好笑的是9.25毛學天然獨世代酸馬桶是台獨教父的說法弄一個小英是統一教母的東施效顰言論 結果數據顯示小英上台 台灣認同度繼續上升 中國認同持續下降

太危險

我就外省第三代 第二代還真的是鋼鐵韓粉XDD課綱可能有差吧 但我覺得家庭教育還是最有關係我小時候還會嗆家裡支持DPP的同學說他們選輸 想想真丟臉到高中開始有自己的想法後就自動矯正成天然獨了

我高中就被外省第三代嗆馬英九選贏了呵呵重點是什麼教育把你們教得這麼囂張啊

下一代的娛樂文化上親中就和90年代親日差不多，和鄰國的文化親近感跟早起國編本那種「同屬一國」的感覺還是差很多自然感受到國家現況還要「天然統」認為本來同屬一國太難了吧，陸配從小在家這樣教才有可能

熊班長要接工商的哪會隨便告訴你他心中想法