Re: [討論] 外力能否促成中國民主化,『改變中國』?

作者: coober   2020-07-25 21:55:36
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言:
: 如題
: 美國國務卿龐皮歐矢言西方應致力於改變中國
: 而非期待中國自己發展出民主化
: 其實 以筆者淺見
: 台灣的民主化 美國在其中出力甚大
: 當年美麗島事件 美國政府高度關切
: 美國的國會議員例如 愛德華‧甘迺迪參議員
: 就寫信給台灣政府表達高度關切台灣人權
: 蔣經國當時不敢直接判黨外人士死刑
: 多少還是跟美國壓力有關
: 還有 江南案
: 那麼 現在的中國共產黨
: 假如歐美國家希望中國能夠民主化
: 希望中國成為一個跟歐美國家或跟日韓台灣類似的民主國家
: 遵守國際上以自由民主人權為基礎的共通價值
: 想要致力於改變中國
: 能否達到目的呢?
: 假設說美國真正出力促使中國改變 施壓中國
: 簡單講 中國共產黨會在壓力下推動民主化嗎?
: 還是說
: 不會
: 大家怎麼看?
民主化
黨委書記怎麼辦?
國營企業的黨委怎麼辦?
政法委書記怎麼辦?
各地的法官 公安 檢察官 還要不要聽政法委書記的?
太多中央派駐地方的黨單位 怎麼辦?
各隻部隊的軍委書記 怎麼辦?
這些人都是黨職 由各層級的政府掏錢付薪水
他們是政府的實質統治者
卻又不在西方認可的體制之中
一旦民主化 他們就失業了
他們不可能接受民主化的
所以中國早就無可救藥了
只能毀滅體制 解體後才能重生
作者: Zen6 (天頂圍棋6)   2020-07-25 23:05:00
你们对民主化是不是有什么误解,民主=“一人一票”?
作者: THCxyz   2020-07-25 23:19:00
-----------要用什麼顏色的濾鏡才看得到一人一票---------
作者: want150 (張氏的大號令)   2020-07-25 23:31:00
很多白癡中國人以為台灣人對民主的理解就是一人一票
作者: elainakuo (黑黑)   2020-07-25 23:33:00
民主可以用選票 和平的轉移政權 中國人不懂
作者: want150 (張氏的大號令)   2020-07-25 23:37:00
民主只是確保人民反抗政府的其中一個概念,如果中國人自認為不需要民主概念也能確保反抗政府的合法性那也是很好的
作者: elainakuo (黑黑)   2020-07-25 23:41:00
中國人現在只能圍毆城管的等級 做不到什麼實質反抗
作者: brennen (kofola)   2020-07-25 23:48:00
美國就不是普選,支共洗腦支那人很成功的,他們自認連兩百年前的美國人都不如啦,韭菜不配有民主。
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-07-26 01:01:00
社會組織度,東歐 > 俄國 > 東亞窪地 ,在東歐甚至俄國,東正教可以復活,而中國則是出現張獻忠別認為順民現在只敢和城管吵架互毆,當順民變流寇黃巢張獻忠時,將會是任何慘無人道的事情都敢做
作者: Zen6 (天頂圍棋6)   2020-07-26 04:01:00
选票、政权和平转移、反抗政府1. 你以为你们有的选?2016美国,你选的是MAGA川普,还是Crooked Hillary?2020,你要选的是韩发财还是1.5个博士学位的暴力小英?;2. 中国这样一个人口、民族众多、国情复杂的国家,稳定压倒一切。如果没有共产党的坚强领导,新疆西藏可能已经分裂出去了地缘政治更加恶化,老百姓为什么希望政权转移过来转移过去,给自己找罪受?3. 是不是台湾当局大肆酬庸掏空国家鱼肉民众,所以你们老想着“反抗政府”?大陆人民安居乐业奋发有为,国家民族迈向全面复兴,大概只有舔美舔日的反动派才梦呓“对抗政府”吧
作者: lalanonstop (Dominic)   2020-07-26 05:56:00
1.事實上相較於CCP治下的中國的確是有得選啊。畢竟就算你對候選人都不滿意,也至少能選擇你認為比較好的,選完還有國會監督制衡。這些制度能夠盡可能避免出現維尼熊當領導人的情況。2.穩定是個好東西,但會造成不穩定的原因你檢討過了嗎?隨後用來達成穩定的方法用對了嗎?而且所謂“國情複雜”,你有沒有想過人民不想跟你一起玩的原因,主要是誰造成的?有沒有好好公正公開講道理的彼此溝通?還是只是壓制一切聲音,假裝一切和諧穩定?而且有正當理由的話分裂就分裂啊,為什麼不?另外為什麼你會覺得分裂就100%會地緣政治惡化?一樣還是那句話,有沒有想過是誰的問題?3.絕大多數人都不會整天想著“對抗政府”好嗎,即使有反抗政府的權力也不會。擁有權力不代表會隨意行使權力。但沒有反抗政府的權力的話,就會出現你這種即使“大半個中國泡在水裡、隱瞞疫情導致家破人亡、六億人月收入不到1000人民幣、政府無視災難繼續外交大撒幣...”卻還翻牆出來宣揚人民安居樂業、邁向復興,無視你熱愛的政府正把你認為是同胞的人民拖向深淵同時還禁止他們出聲的事實的認知失調仔。

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