Re: [討論] 請勿過度宣揚小蔣的民主化與去專制化

作者: andyann   2020-07-31 16:31:34
※ 引述《takuminauki (史迪格里茲粉)》之銘言:
: 感覺政黑很多人藉由老李
: 來過度渲染蔣經國的民主化,還有去蔣氏政權化
: 這算是穿鑿附會
: 國際壓力是主因
: 美麗島事件發生前,國際人權組織就是黨外好夥伴,經常給蔣經國壓力
: 所以美麗島審判,施明德從死刑變無期
: 就是美國爸爸找蔣經國去AIT談的結果
: 後來江南案發生,美國暴跳如雷
: 蔣經國為了安撫美國,也立刻宣布下任總統不姓蔣
沒有吐糙意思,純粹在此提供不同思考角度參考看看,
江南案美國這麼在意的原因換個角度來看,可能不是民主不民主,
一堆經常被美國人權質疑不民主的國家也是過得好好的
主要在於筆名「江南」本名「劉宜良」在美國生活的這位先生是
"美國籍"
"美國籍"
"美國籍"
台灣政府派人到美國境內殺美國人,裝肖耶?哪個國家敢這樣,
前幾年似乎中東一些回教國家比較敢這樣,但可以看到結果都很慘,
換個角度,今天中共派人到台灣殺了一個平常在台灣罵習近平的人,
這樣台灣的感受如何?更何況是美國,世界第一大國?
所以美國暴跳如雷主要是針對在"美國境內"殺了"美國籍"的人,
以後台灣是不是也會派人來美國幹掉我們美國政府還是其他對台灣有批評的美國人?
以美國政府角度來看,台灣算那跟蔥?
通常只要一個美國人在外國被幹掉都有可能引起國際大事,更何況在美國境內,
只能說那時候國民黨黨內腦殘的人真的不少......
: 第二個原因是台灣經濟發展
: 經濟發展需要法律鬆綁作為依據
: 戒嚴令卡住了法令,所以工商團體也早就受不了了
: 蔣經國在這內外壓力下,都是不得不的作為
這個剛好有個例子,就是中共,要不是今年 COVID-19 讓歐洲美國覺醒,
不然歐洲美國還有一堆國家還是繼續跟中共友好舔中....
中共政治有開放嗎?沒有,
之前一堆國際航空公司把台灣從單獨的國家移到中國底下的一省也是一個例子
一堆台灣企業財團之前都喊著我是中國人,中國人的品牌,中國的驕傲
更不用說大陸一堆企業財團逢迎拍馬,三不五時賄賂政府的新聞經常出現。
所謂打貪根本是打政敵而已.....
中共證明了經濟發展不需要民主,這幾年一直想要推銷他們的制度,透過很多媒體宣傳,
也引起西方的反感
: 第三個原因,本省人跟年輕人要出頭
: 國民黨那時候依然是這些老外省當家,蔣經國、俞國華、李煥、郝柏村、陳履安等
: 本省跟年輕外省人想要上位
: 至於他選老李當副手,也沒有要老李接班的意思
: 老李自己都說過他當時也認為副總統就是他人生最後階段
這邊很特別,很多那時候的文章看起來,
似乎蔣經國那時候還真的沒有想到未來誰來接他的位置.....
可能那時候自己經常不出面偶而才主持政府也運作好好的,
所以不當一回事,後來則是可能沒有辦法思考..........
: 李登輝能在二月政爭獲勝,其實原因也很簡單
: 本省人想出頭了,去看當年支持李登輝的中央委員名單就知道
: 李登輝當時一定有去跟他認為可以拉攏的中央委員談話
: 加上非主流派的李煥準備不周全,所以中立的中央委員在搞不清楚狀況的情況下
: 會選擇維持現狀,也就是支持李登輝
: 簡單說就是李煥跟郝柏村太廢
: 國民黨就是從以前就很廢,難怪會被毛澤東當狗玩...
這邊個人也有不同的想法,除了「兩宋一蘇」三人的協助外,
李登輝個人的手腕也很厲害,
不然那時候手握大權的,大部分都是所謂外省人,不是本省人想出頭就贏了,
本省人那時候佔據高位比例非常低
李登輝政爭主要成功個人淺見認為分為兩部份
(包含後來在政壇似乎都能看到這幾樣):
國民黨內:
一、聯合次要敵人打擊主要敵人,看後續可以看到這方面很多故事,當初也一樣有
二、架空對手,譬如明升暗降或者轉移權力,但最後卻是讓對手沒有實權,
或者放出棘手問題主導權給對手,讓對手完全負責。
當初肯定也有條件交換
三、用利益籠絡支持自己的人馬,增加自己的影響力,
這招後來衍生也就是被人詬病的地方派系(還有劉泰英配合)
國民黨外:
一、友好反對派,轉為支持自己的力量,這民進黨早期那些大老都承認
二、友好媒體,轉為協助宣導民主改革力量,當時很多媒體記者都有內幕可報
三、由於是國外留學回來的學者,美方勢力比較容易接受,
當初可能有些聯繫動作當備案,且不經意流出嚇阻或者抵銷了一部分黨內結盟的勢力
當然可能還有其他因素,上面這只是個人看那時候很多狀況所猜測的
基本上看李登輝不能只有看單方面,一個沒有自己班底的人,
可以到最後把那些位居高位的黨國大老都鬥倒,可以讓國民大會自廢武功,
真的很了不起............
作者: book8685 (快活人生)   2020-07-31 16:36:00
其實都差不多 但我覺得你如果看了21年前德國之聲李登輝全文 你真的會很讚嘆地的視野
作者: phoenixzero (九尾盛)   2020-07-31 16:38:00
樓上有連結嗎想看
作者: faiya (Dis)   2020-07-31 16:53:00
http://i.imgur.com/ZWLVHHY.jpg我對老李的看法是這樣,就試問各位如果真的把你丟到老李的位置上你會怎麼解決面臨的種種問題?我們現在很雲淡風輕的回顧那一段歷史,但真的是如履薄冰,一弄不好內戰、政變都有可能發生,更別提還有虎視眈眈的中共
作者: turkeyma (...)   2020-07-31 22:12:00
第一段 其實有耶 智利軍事政變後獨裁軍頭在華盛頓殺了異議者 結果美國算是無可耐何

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