[新聞] 彰化「萬人檢測」傳千分之二陽性 葉彥伯

作者: osalucard (奧薩)   2020-08-22 10:52:32
ETtoday新聞雲
柯沛辰
彰化「萬人檢測」傳千分之二陽性 葉彥伯8/25公布結果
https://www.ettoday.net/news/20200822/1790541.htm
彰化縣率先與台大公衛學院合作,舉辦萬人血清抗體篩檢,盼進一步掌握社區感染狀況。
日前外傳該檢測篩出千分之二陽性,預計本月25日對外公布結果,不料遇上美國返台少年
確診,掀起一連串風波,現在彰化縣衛生局不改決定,將如期公布期中報告,屆時料將再
掀熱議。
彰化縣衛生局對居家檢疫者進行「精準篩檢」,與中央不同調,驚動政風單位調查。如今
風波延燒數日,彰化衛生局長葉彥伯21日雖哽咽表示,未來會改進,但也讓「萬人血清抗
體篩檢」更受關注。
根據《中時新聞網》報導,彰化縣衛生局預計25日上午10點30分公布「新冠病毒血清抗體
調查期中報告」,其中約有4000份樣本。葉彥伯指出,若檢測者驗出陽性、具中和抗體,
代表體內已有自然抗體,其實值得恭喜。
彰化縣醫師公會理事長連哲震也強調,「血清抗體」檢出的陽性,代表曾和病毒接觸,現
在已有抗體、不具傳染性;「抗原」篩出陽性,則代表體內仍有病毒、傳染風險,這是完
全不同的兩件事。
計畫負責人之一、台大公衛教授陳秀熙8日曾透露,研究初步發現確診者、接觸者、居家
檢疫以及醫護人員4個高風險族群都出現部分陽性反應,顯示當地社區確實「可能有潛在
感染」。
陳秀熙指出,萬人血清抗體調查是檢驗過去感染狀況,和目前疫情並無太大關連,目的是
想知道陽性者體內的中和抗體出現情形,若有中和抗體,顯示對新冠病毒有抵抗力。葉彥
伯也強調,若萬人檢測出現「中和抗體」,其意義不在於多少人陽性,而是疫苗會起到作
用。
當時中央流行疫情指揮中心發言人莊人祥回應,檢驗結果受試劑敏感性、特異性影響,也
可能存在偽陽性,加上檢驗對象都是高風險族群,確實可能出現陽性個案,但仍有待研究
結果出爐才能進一步釐清,只是時間過這麼久,已無傳染力,民眾無須太過恐慌。
彰化衛生局與台大公衛學院攜手合作,6月11日啟動「萬人血清檢測」,預計花4到5個月
時間檢測1萬人,由台大公衛學院校長詹長權、教授陳秀熙及彰化縣衛生局長葉彥伯負責

附註、心得、想法︰
一萬的千分之二是20
https://news.campaign.yahoo.com.tw/2019-nCoV/index.php
彰化縣目前確診20人
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200223001505-260405?chdtv
11:57 2020/02/23
台灣新冠肺炎目前共有26例確診案例,台北市長柯文哲屢屢喊話中央公布確診者的居住地
點,且稱「不知道」北市是否有確診者。
補字數
附註的意思簡單說
就是檢測單位知道確診者名單嗎
有沒有排除
剛好都是20有點巧
作者: takuminauki (蚊子)   2020-08-22 10:54:00
還想玩啊 呵呵陳時中奉陪到底喔
作者: m82 (消脂努力中)   2020-08-22 10:55:00
千分之二,先說你抗體篩檢的特異性有多高?
作者: lazycat5 (phoenix)   2020-08-22 10:55:00
看到彰化騙篩的行為,覺得彰化無心防疫
作者: cg7123456 (潛水王)   2020-08-22 10:55:00
這一萬人有沒有經過人家同意?
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-22 10:55:00
千分之二? 那就查不多彰化用pcr調查境外無症狀的數量級
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-08-22 10:56:00
2400例在彰化 亨恩
作者: a1chemy (QQ)   2020-08-22 10:56:00
1w*0.2%=20,這要扣掉偽陽跟已經確診的人...感覺很不妙耶
作者: feldene (無.)   2020-08-22 10:56:00
約有4000份樣本,期中報告,還沒做完
作者: cg7123456 (潛水王)   2020-08-22 10:56:00
然後篩到本來就是確診的有何意義?
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-22 10:57:00
可悲
作者: Yinmomaster (白雲流水)   2020-08-22 10:57:00
等等 包括確診者 也才20個陽性?
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-08-22 10:57:00
他這收樣的問題嘛 ...XDD
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-22 10:57:00
既然是千分之二這大概是用回推的結果
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2020-08-22 10:58:00
打到籠子裡的小鳥,好有成就感
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2020-08-22 10:59:00
有符合研究倫理嗎 台大還不查阿?
作者: geordie (Geordie)   2020-08-22 10:59:00
剛好有個報告是説傳到台灣的病株種很弱(ry
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-08-22 10:59:00
推估而已
作者: bmka (偶素米蟲)   2020-08-22 11:00:00
不是只收了5000個樣本?
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-08-22 11:00:00
不是每個案都能分離到病毒 所以 實際情況不知
作者: reason825 (reason)   2020-08-22 11:00:00
高風險族群裡面也只有驗出千分之二
作者: Yinmomaster (白雲流水)   2020-08-22 11:01:00
如果是5000樣本 那不就只有10個陽性?
作者: Zsanou   2020-08-22 11:01:00
取樣有問題,結果也不用看了
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-22 11:01:00
陳秀熙 真的很丟臉
作者: Yinmomaster (白雲流水)   2020-08-22 11:02:00
台灣人超強?彰化超強?
作者: pz5202 (tata)   2020-08-22 11:02:00
他是不是很喜歡紅 我感覺是很想被捧高的人
作者: mayjan   2020-08-22 11:02:00
我對陳秀熙非常的失望 人模人樣的 原來背後心機這麼深
作者: pz5202 (tata)   2020-08-22 11:03:00
喜歡出風頭 有鎂光燈聚焦的人
作者: mayjan   2020-08-22 11:03:00
臺大公衛整個爛掉
作者: geordie (Geordie)   2020-08-22 11:03:00
台灣人天生神力
作者: mayjan   2020-08-22 11:04:00
考上臺大公衛的 能逃的快點逃 這些教授太差了
作者: mainsa (科科)   2020-08-22 11:05:00
作普篩來打普篩的臉 看來我誤會彰化了 它們根本臥底吧
作者: konex   2020-08-22 11:07:00
這檢測方式是百分百準確嗎?不是的話加上含確診者的人數加上檢測者是高危險群那一般社區根本幾乎沒病毒,那普篩個屁
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-22 11:07:00
那是你們在那講陰謀論啊 連台大公衛的在那攻擊 風氣真是糟糕
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2020-08-22 11:08:00
台大公衛知道大眾對他們的學術倫理非常質疑嗎?
作者: geordie (Geordie)   2020-08-22 11:08:00
你要不要看國民黨的反應啊?還陰毛論?
作者: castalchen (castal)   2020-08-22 11:09:00
做出來發表以後臨床意義或是限制自然會有世界各國的公衛感染專家批評指教綠豆冰連結果都不知道就先否認它的意義不是自曝心虛嗎
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2020-08-22 11:10:00
笑死 我看到最後台大公衛根本不敢把這篇放到國際啦根本驗好玩的
作者: geordie (Geordie)   2020-08-22 11:12:00
放到國際期刊會有海龜向國際投訴,科科
作者: castalchen (castal)   2020-08-22 11:14:00
綠豆冰現在討厭台大公衛的心態就跟韓粉討厭台大學生沒兩樣 都是因為不聽黨的領導黨 不一樣而已 顆顆
作者: edwin11017 (EDWIN)   2020-08-22 11:18:00
千分之二 比例不低耶!現在桃機入境人數少 但每天也有1-2000人 以一天1500人算 這5個月 150天 也有22500人
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-08-22 11:20:00
時力也有普篩仔阿~ 現在是學理辯不贏就推給研究囉
作者: edwin11017 (EDWIN)   2020-08-22 11:20:00
這還不算前兩個月的單日入境人數可能上看七八千人22500 成以千分之二的話 大約450人 也就是入境強制14天以來 大概漏掉了450個陽性 對比現在我們有抓出來的
作者: Yinmomaster (白雲流水)   2020-08-22 11:22:00
喂 那個千分之二有包括確診者的
作者: edwin11017 (EDWIN)   2020-08-22 11:22:00
485個確診者來看 差不多邊境攔阻率只有五成多一點點
作者: s891510 (星空之眼)   2020-08-22 11:25:00
先解釋篩那些人 那些人知不知情有沒有簽同意書 然後有沒
作者: geordie (Geordie)   2020-08-22 11:25:00
然後比對台灣實際疫情情況,就算帳面推估數字是這樣,但還是能維持一般日常還不用封城是怎麼一回事?
作者: yuiscarlet   2020-08-22 11:26:00
千分之2是表示偽陽機率很低嗎
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2020-08-22 11:27:00
千分之二也要看試劑的出錯率才能知道有沒有統計意義 怎麼可能從千分之二就知道這個值是多是少?
作者: edwin11017 (EDWIN)   2020-08-22 11:27:00
啊 我總數少一個0 應該是225000 但450這個數字沒算錯
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2020-08-22 11:28:00
從取樣樣本就有問題了討論這數值有意義嗎
作者: bobby94507 (bobby)   2020-08-22 11:29:00
笑死
作者: edwin11017 (EDWIN)   2020-08-22 11:29:00
我的算法也只是從現在資訊推估 當然不精確 但我本來
作者: goldfishert   2020-08-22 11:29:00
試劑錯誤率千分之二的話,這試劑應該算頂級了吧
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2020-08-22 11:29:00
不然傻傻地算乘法有啥意義....
作者: ppp1939 (Jade Blue)   2020-08-22 11:29:00
+- 多少?
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2020-08-22 11:30:00
你的估計是從那來的...
作者: tsgd   2020-08-22 11:30:00
這些人目前都可以看做是業配代表了吧w
作者: Zsanou   2020-08-22 11:30:00
樣本與過程有問題,結果參考價值低
作者: Yinmomaster (白雲流水)   2020-08-22 11:31:00
樓上都有人講了 你連取樣的組成跟檢測精確度都不知道
作者: edwin11017 (EDWIN)   2020-08-22 11:31:00
目前的參考價值確實不高啊 還要看它公布的其他細節
作者: Yinmomaster (白雲流水)   2020-08-22 11:32:00
是要怎麼估算桃機入境的陽性者數量啦XD
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2020-08-22 11:32:00
真的很像業配代表+1 彰化衛生局是想當李文亮還是賀建奎?
作者: Yinmomaster (白雲流水)   2020-08-22 11:33:00
而且從臨床狀況觀察 你覺得台灣像漏掉225000人嗎?
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-22 11:33:00
民眾跟台大公衛我當然信台大啊
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2020-08-22 11:34:00
那你信不信台大教授郭明良 他的研究很厲害喔 嘿嘿
作者: Khatru (.........)   2020-08-22 11:34:00
依台灣現在的疫情,千分之二,不知道偽陽多少
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2020-08-22 11:35:00
前中研院生化所所長陳慶士更是厲害啊 呵呵
作者: mimikillua   2020-08-22 11:36:00
傳他老木 幹 台大公衛整天造謠耶
作者: whe84311 (Rainsa)   2020-08-22 11:36:00
千分之二那為什麼疫情沒爆炸
作者: mimikillua   2020-08-22 11:38:00
報告不敢公開是不是
作者: xamous (一天死去一點)   2020-08-22 11:38:00
千分之二,台灣有4萬6千個病患?
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-22 11:42:00
專家 跟ptt陰謀論者 當然信專家
作者: geordie (Geordie)   2020-08-22 11:43:00
那聖騎士的話你聽不聽啊?
作者: blackdog1943 (MR左)   2020-08-22 11:47:00
看綠畜怎麼扯謊蠻好笑的
作者: nask (どうぞよろしく)   2020-08-22 11:48:00
剩3天 1450快鬥臭啊
作者: destiny596   2020-08-22 11:51:00
2400在彰化,那彰化的老人死亡率有提高嗎?一直講扯謊,事實上就是彰化的老人死亡率沒變高啊?一堆病患在台灣那台灣的老人死亡率到底變多高了?一堆有傳染力的感染者然後台灣都沒老人死亡嗎?那看起來這病毒在台灣好像危險率很低嘛
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-08-22 11:55:00
10%重症好了 是都死在家裡直接燒了嗎 ㄏ
作者: lescholar (lescholar)   2020-08-22 11:56:00
他是選高風險人群啊 所以就算不論偽陽性問題 全台陽性率一定比0.2%低
作者: ozakiinptt   2020-08-22 11:57:00
陳什麼東西的 請回頭看看你這幾個月 預測有沒有準過
作者: destiny596   2020-08-22 11:58:00
每次講蓋牌但蓋牌論者完全不提為什麼醫院沒爆,死亡率沒提高
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-08-22 11:59:00
五毛又在崩潰跳針綠畜了 柯憐哪
作者: Yinmomaster (白雲流水)   2020-08-22 11:59:00
可憐哪 有些偽中立的人 不知不覺已跟韓粉同流了
作者: tyf99 (呵呵)   2020-08-22 12:00:00
被彰化這樣搞都沒爆發,台灣人體質真是天生神力
作者: jeffky (Amor)   2020-08-22 12:01:00
幹,高危險群也才千分之二,應該比誤差值小,防疫成功還要被人圍剿,偉大的kmt。不信去問問柯P怎麼解釋這份結果。
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-22 12:01:00
有阿 陳秀熙有一次預測隔周國際疫情很準
作者: conan805 (^皿^)   2020-08-22 12:01:00
這麼簡單 台大公衛跟彰化衛生局只要在這千分二抓出抗原 他們就可以大聲
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-08-22 12:02:00
我預測世界終將滅亡 一定會準的
作者: conan805 (^皿^)   2020-08-22 12:03:00
但是依照這次從疫情爆發以來台灣重症比例大概是2%這2%在千分之二裡面連炸都沒有 那結果大概都猜的出來他們現在只剩下中國時報這個紅媒這個浮木可以抓
作者: padye (~Tales of MADAO~)   2020-08-22 12:06:00
報告就是用來唬這種中立人士的
作者: conan805 (^皿^)   2020-08-22 12:07:00
響當當的中國時報跟聯合報還特地專訪陳秀熙勒
作者: destiny596   2020-08-22 12:11:00
而且沒記錯的話,菲律賓入境篩的結果,有症狀的比例是無症狀的兩倍,一個無症狀差不多會生出兩個有症狀,那彰化到底為什麼醫院沒爆?早就塞爆了吧
作者: ppp1939 (Jade Blue)   2020-08-22 12:13:00
普篩像是只要進急診室就給你裝上葉克膜?
作者: juanes   2020-08-22 12:19:00
還來啊
作者: creay222 (ㄚ龍)   2020-08-22 12:24:00
差不多就是1/1500事實證明 台灣還是很乾淨跟無症狀差不多講一堆這些人就是想推普篩 發大財要告訴你 很嚴重喔 所以我們要普篩篩劑已經買一堆了 等著發大財
作者: s81048112 (**********已加密)   2020-08-22 12:56:00
不是驗確診者和接觸者嗎而且驗抗體耶。噁爛媒體想誤導
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2020-08-22 13:05:00
葉彥伯的團隊還有專業可言喔Zzz
作者: bryanyang507 (阿諭)   2020-08-22 13:36:00
這個實驗的p value有過嗎 呵呵
作者: yzkeroro (小製)(′˙ω˙‵)   2020-08-22 13:39:00
更證明有好好做隔離 無症狀者14天後根本傳染率極低= =
作者: shadowfan (shadowfan)   2020-08-22 13:40:00
彰化國好危險
作者: yzkeroro (小製)(′˙ω˙‵)   2020-08-22 13:40:00
不然其他縣市都沒超前部署怎麼還不爆發
作者: evanc (Evan)   2020-08-22 13:40:00
對象都是高風險群才2/1000,根本沒屁用
作者: jyue (jyue)   2020-08-22 13:46:00
這數據已無參考價值
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2020-08-22 14:57:00
抓確診康復者來驗然後驗出抗體不是廢話嗎,這連小學生都很難騙吧
作者: route22 (Enchante)   2020-08-22 17:55:00
剩下三天又有新的笑話可以笑了

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