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李P：不會讓它發生 詹長權：學術討論非看報紙
台灣武肺疫情平緩，但近日普篩、血清抗體檢測議題，讓中央與地方爭論不休。今於台大醫
學院舉行的「新型冠狀病毒(SARS-CoV-2)檢測研討會」，針對普篩進行正反論述，「逆時中
」的正方是台大公衛學院教授詹長權、陳秀熙出席，「順時中」人馬有指揮中心發言人莊人
祥和專家諮詢小組委員李秉穎參加，雙方論述各抒己見。陳秀熙主張血清抗體篩檢可促進疫
苗研發，李秉穎堅持疫情穩定沒必要普篩，詹長權更批「這是學術討論非看報紙在討論」。
台灣臨床病理暨檢驗醫學會理事長薛博仁在研討會後半場開始前，特別強調，今天純粹是一
場學術交流，不是辯論，正方和反方論述都有各自正確的地方，除了講者演說完畢後給予掌
聲，希望演說期間不要有鼓掌或其他反應，除了無法忍耐的笑聲。
隨後進行普篩論述，不過，正方代表台大公衛學院教授陳秀熙說明時，幾乎都是陳述血清抗
體篩檢的重要性。陳強調，血清抗體篩檢是針對高風險組群做入境檢查，低風險和中低風險
族群入境政策沒有改變，但今天的重點是如何找到不明感染者。
▓陳秀熙：血清抗體篩檢 加速疫苗研發
陳主張，於不同地區及流行之時期進行連續性抗體血清監測計畫，有助於評估各區域傳播動
力及症狀前、無症狀感染個案；評估各種防疫措施包含社交距離政策之效益；了解群體免疫
力。
陳秀熙舉例了鑽石公主號、磐石艦等案件，不僅進行PCR檢測，也採血清抗體檢測，尤其是
現在世界大流行，利用傳染病模式，從事血清抗體調查，可以反映出過去感染情形，了解群
體免疫力，以科學證明那些事是低感染國家。
陳秀熙也分析了新加坡、英國、美國、瑞士、西班牙、冰島等進行血清抗體篩檢的國家；他
認為，進行血清抗體篩檢，可以加速疫苗研發、了解重症及輕症病人的中和抗體反應，可以
幫助全球防疫。
▓講普篩「不會讓它發生」 李秉穎笑說：主辦單位心態可議
隨後代表反方的台灣疫苗推動協會榮譽理事長、台大醫師李秉穎上場說，剛開始主辨單位用
了一張「不會讓它發生」的圖，這是有次提到台灣會不會需要封城的時候，他提出的說法；
他開玩笑說，主辦單位用這聳動的標題「心態可議」。
李秉穎表示，先前常以冰島普篩為例，事實上，冰島36萬人口也僅10%接受普篩。普篩主要
會影響入境防疫，但疫情穩定後其實沒必要再做普篩，而是需要注意入境防疫。
李秉穎說，全民核酸普篩的成本非常高，無本土流行疫情時效益為零；普篩主要是做抗體，
但抗體普篩最需要注意偽陽性，偽陽性會造成民眾恐慌，尤其自體免疫疾病患者原本就會不
停製造非特異性抗體，就會出現偽陽性。
李秉穎指出，英國研究曾將2011~2018年的血清樣本拿來驗新冠病毒抗體，這些血清樣本不
可能感染過新冠病毒，結果抗體檢測卻出現偽陽性。所以大規模抗體檢驗重點在如何解釋，
以及對於政策有何幫助，他直言，驗出十個抗體陽性者也不需要為此改變目前的防疫策略，
更不需要封城或關閉餐廳。
▓尊重他國疫情調查 詹長權：學術討論而非看報紙在討論
研討會後開放提問時，有參與者問到，是否可以針對無症狀者進行病毒抗原檢測，而居家檢
疫者採用PCR篩檢及血氧濃度檢測。對此，李秉穎說，無症狀的定義非常廣，可能是篩檢時
無症狀，依目前國內確診者無症狀比率約為5%，因此核酸檢驗還是確診患者的最好工具。
與會討論的台北市立聯合醫院昆明院區院長顏慕庸則說，每個國家依不同的情境有不同的策
略，就台灣目前武漢肺炎的盛行率與冰島的情形不能一併討論。
對此，陳秀熙說，其實這是一個很好的研發議題，但是不是真的能加以研究，還是要看後續
的政策如何制定。
詹長權則說，從剛剛的討論中，特別是提到冰島的議題，建議應要尊重該國的研究，就像其
他國家要尊重台灣的研究，必須看真正的研究結果，並不是自己覺得「我認為它怎麼樣」，
像是剛剛顏教授提到，台灣和冰島不一樣，所以不能怎麼樣，但這樣的結論都太快了，因這
是可以討論的事情，看看人家怎麼做，當然台灣的情形也很特殊。
詹長權認為，在疫情期間，想事情應該站在對方的立場，而不是「我認為它怎麼樣」，像是
稍早前有專家提到，紐西蘭最大城市奧克蘭日前因武漢肺炎疫情封城，可能與偷渡客有關，
但這兩者是完全不一樣的事情，
詹長權強調，公共衛生就是資料走到哪裡就去解釋，如同當初主辦單位邀請他來，這是學術
討論而非看報紙在討論。隨後主持人指向李秉穎，李秉穎直說「沒有回應」。
▓陳秀熙澄清從未喊普篩 詹長權強調抗體資訊是寶藏
台大公衛學院教授陳秀熙強調，他從未使用「普篩」一詞，這句特別重複兩遍，普篩是中國
用語，我當然不贊成所有民眾做抗體篩檢去找出無症狀感染者，但是如何有效率底找出無症
狀感染者來反應過去的感染情形，科學家一直在這部分努力想幫助國家。
詹長權表示，國內對於台大公衛學院與彰化衛生局合作進行萬人血清抗體研究，每次講到這
抗體檢驗陽性就衍生很多想像，抗體是人類與病毒戰爭後留下的武器，抗體訊息是防疫的寶
藏，不是壞東西，所以重點不在於找出遺漏者，而是知道台灣人與病毒戰爭後留下什麼資訊
。對於下一波疫情會有幫助。
針對血清抗體研究的急迫性，陳秀熙補充，第一，血清抗體現在不做，六個月後抗體消失也
無法再做研究，這也是為什麼許多國家在大規模感染後14~21天就趕緊檢驗中和抗體，因為
時間拖愈久，沒有重複測量資料。
第二，陳秀熙說，各國CT值可從35~40之間都有，各國本來可以依據不同考量去設定，但這
就會導致一發生台灣出境後在他國篩檢出陽性，大家就會很緊張，但事實並非如此。
（林芳如、沈能元、黃仲丘/台北報導)
備註:
今天早上有研討會喔
台大公衛的大頭們到場
李P也在場
台大公衛還是始終如一呀
還有就是
他們的確沒提過"普篩"這個詞XD
有在看他們幾個月來的說明會
就知道
只有講過擴大篩檢而已
李P還是一樣嘴XD