Re: [新聞] 時力踢爆衛福部:美牛、瘦肉精風險評估抄

作者: m82 (消脂努力中)   2020-08-31 19:35:35
※ 引述《larusa (最愛小熊寶貝)》之銘言:
推 insingW: 綠共竟然連國民黨都不如,還抄襲報告,哈哈 08/31 18:52
: 其實黨團的聲明沒強調抄襲
: 但整份看起來跟前朝的相比相去不遠就是了
: 王婉諭委員則認為衛福部的評估報告有許多不足之處,例如並未針對國人飲食習慣進行完
: 整評估。台灣其實有許多路邊攤,國人普遍也有外食習慣,而部分次族群如老人、小孩、
: 慢性病患等,所能接受的萊克多巴胺含量是不同的,這些都應該納入評估。王婉諭委員也
: 指出 2015 年的評估報告結論提到「建議相關單位應進行相關研究與持續性的調查,以確
: 保評估過程所需使用的資訊與各種參數都能隨時間更新,所執行健康風險評估的情境與數
: 據能符合國人生活與飲食習慣,以隨時確保風險評估的不確定性降到最低,改善健康風險
: 評估的品質」,同樣的文字卻重複出現在 2018 年的報告。顯示政府在健康風險評估上毫
: 無誠意可言。
報告原文從第四頁開始說明台灣及各國如何訂定ADI,其中在我國部份的說明為:
一般動物飼料添加劑對於計算 ADI 值的依據與方法,係以實驗動物重複劑量毒性試驗
中,以最合理之動物物種測試所得的 NOEL,再除以一合理的安全係數(safety factor)
而得。傳統採取之安全係數為 100(10x10),包括考量從動物到人體的物種差異取
10 倍安全係數,以及人體間個體差異,包括小於 18 個月葡萄醣醛酸(glucuronides)
代謝功能尚未成熟之嬰幼兒,大於 18 個月之兒童及青少年,肝腎功能不良者與乙型受體
之基因多型性等再取 10 倍安全係數
原先的評估已有考慮到各種不同族群之耐受性而以安全係數校正之,學術上若要批評此點
通常是1. 舉出為害人體實例證明此安全係數不足 2.另立新論重新推導安全係數,並證明
原有安全係數有不足之處 3.重做實驗證明前人實驗之謬誤
而在學術論文中,要無懈可擊的推翻前論,1+2+3是必要的,但考慮到提出批評者是國會
議員而非相關專家,且時間緊迫,有1.或2.我個人可以接受,但其臉書整篇貼文僅比較
兩篇報告雷同之部分而未更進一步論述其中疑點,令人不免懷疑是為反對而找梗,對比
時力自身強調之專業問政,顯然令人失望
推 PunkGrass: 時力GJ 08/31 18:53
噓 m82: 上綠色那段是廢話,所有類似報告都會出現語意相同的文字 08/31 19:03
: 所以要看的是兩次報告有何差別對吧?
→ m82: 食安藥安這種問題是無窮無盡的,當然必須隨時評估 08/31 19:04
: 你應該是醫師 沒記錯的話
: 我看過你上面那篇文
: 你是否認同現在出的評估報告有所不足
: 還是已經評估的很完整?
從醫學的角度看,天底下永遠有新鮮事,也幾乎永遠沒有能結案的上市後監測
簡單舉個例子:Thalidomide,這個二十世紀中期被開發出來的孕婦止吐藥,上市後
造成許多新生兒肢體缺損,上市不到五年就被迫下市,幾乎從此消失在地球上。直到
近半世紀後又被發現他有部分抗癌與免疫調節作用,又重新從墳墓裡被挖出來,現在
變成多發性骨髓瘤等疾病的治療藥物,而上市後監測對像變成完全不同的族群
所以,如果你要問我評估完不完整,我只能說人類的智慧有極限,我們希望窮盡所能
做出完整的評估,但受限於人類不是萬能的神,只能走一步算一步的步步為營
也因此,綠色那段文字對我來說很類似"到最後我們都死了"這種終極正確的廢話,
拿來做為批評報告抄襲或因循苟且的證據,十分蒼白無力
作者: insingW   2019-08-31 18:52:00
綠共竟然連國民黨都不如,還抄襲報告,哈哈
作者: PunkGrass (龐克草)   2019-08-31 18:53:00
時力GJ
作者: m82 (消脂努力中)   2019-08-31 19:03:00
上綠色那段是廢話,所有類似報告都會出現語意相同的文字食安藥安這種問題是無窮無盡的,當然必須隨時評估
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-08-31 19:37:00
看到m82就只有大推
作者: benqlove (benq)   2020-08-31 19:37:00
4 這篇同意
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-08-31 19:38:00
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2020-08-31 19:39:00
想吃順便減脂
作者: banbee100 (BB)   2020-08-31 19:40:00
我看新聞就覺得怪,如果抄襲那應該有很多證據,結果提這段重複的廢話那不就表示研究內容是新的…
作者: dxoxb (噗噗)   2020-08-31 19:41:00
時力又搞烏龍了 唉 真失望
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-31 19:42:00
是阿看到沙利竇邁就知道政府做是不該傲慢
作者: ramun (pp)   2020-08-31 19:44:00
令人不免懷疑是為反對而找梗,對比時力自身強調之專業問政
作者: angelliao37   2020-08-31 19:44:00
時力就是混啊 普篩搞不清楚也跟著KMT打
作者: bom30433   2020-08-31 19:45:00
看起來跟警語是差不多的
作者: ramun (pp)   2020-08-31 19:45:00
民進黨為反對而找梗是現在進行式喔阿 我忘了綠粉眾多XD 雙標慣了還有焦糖名言 我不是民進黨支持者 但我支持民進黨
作者: Bignana (鳳燄凌秀翼掩北天)   2020-08-31 19:47:00
樓上糾結這個議題不會讓美豬的監督量提升,該是向前看
作者: ramun (pp)   2020-08-31 19:48:00
明明就很重要的議題 民進黨對議題都是為反而反那是不是該重新檢討民進黨過去跟現在提出的議題?>民進黨對黨外的指控是不是不公平以為只有美豬這議題有問題而已?那是因為美豬美牛打臉打到沒辦法護航好嗎有問題的明明一堆 只是那些護航的理由 綠粉啃得下去
作者: aaaba (小強)   2020-08-31 19:50:00
可憐啊,在野黨監督到只剩比對字詞、抓小辮子的程度。如果是這樣,還不如陳柏惟對社會有貢獻
作者: ramun (pp)   2020-08-31 19:50:00
直接講拉 議題離自己太遠 一堆人根本就無所謂看到黨籍就投了
作者: BuriBuri (不理不理左衛門)   2020-08-31 19:51:00
反對者也要真的看懂內容,才不是為反對而反對
作者: ramun (pp)   2020-08-31 19:51:00
真的切身的才會真的在意
作者: bom30433   2020-08-31 19:51:00
對DPP的期許只有不舔共 至於KMT等其他舔共黨下去吧舔共就是垃圾 管你這麼多
作者: ramun (pp)   2020-08-31 19:52:00
譬如說 民進黨對黨外 親中的指控XD是不是為反而反 XD不過像這種 沒辦法證明的問題 綠粉就高潮的很一點反思能力都沒有難怪賴清德被打成被中國收買 又能當副總統
作者: PunkGrass (龐克草)   2020-08-31 19:53:00
到底是怎樣啊~
作者: bom30433   2020-08-31 19:53:00
你怎麼覺得不重要 但是大部分台灣人覺得就好 柯柯
作者: ramun (pp)   2020-08-31 19:53:00
能合作的 就是有台灣價值 反對的就中國同路人真的是大部分覺得好就好 講了也是白講以前靠夭瘦肉精 現在瘦肉精是不得已的真的很棒
作者: bom30433   2020-08-31 19:55:00
今天才看到一則KMT要排小綠的新聞 覺得有趣
作者: ramun (pp)   2020-08-31 19:58:00
老實承認 我就是不爽國民黨 我就是雙標不是很中肯結果 面子要 裡子也要被酸就乖乖吞下去不會 在那邊鬼扯護航
作者: bom30433   2020-08-31 20:00:00
我只承認我討厭國民黨 至於美豬議題我沒在乎過
作者: david624   2020-08-31 20:01:00
4趴拚命護航耶 笑死
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-08-31 20:02:00
感謝指教 小弟回頭將兩份報告閱讀後再將心得分享
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2020-08-31 20:04:00
只能推了
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2020-08-31 20:04:00
可能時力沒有這方面的專才吧 才會從字面上去著手 顯得誠意不夠
作者: nolla1730 (行路)   2020-08-31 20:06:00
這種明顯醫藥專業的議題,結果時力只會玩文字遊戲,到底在幹嘛zz
作者: Robben (裸奔)   2020-08-31 20:06:00
早就説時力不行了不過不當小綠 一堆寄生仔幫你吹 網路聲量還是有下場就是跟某黨一樣
作者: chewie (北極熊)   2020-08-31 20:08:00
推 這又不是碩士論文 有適當的引述就好了
作者: gh34163 (這。)   2020-08-31 20:11:00
shit die力量就是他媽的小藍
作者: rbking21 (奧蘭多黨工)   2020-08-31 20:13:00
已經不感到意外了
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-31 20:14:00
我看標題以為整本抄 結果就一段話copy拿來打 這所謂的踢爆 不就之前時力那種腦殘左膠打法?
作者: rbking21 (奧蘭多黨工)   2020-08-31 20:14:00
肯好好功課 有縝密的論述才是新聞
作者: Khatru (.........)   2020-08-31 20:15:00
我沒有認真看,所以是就只有綠色那一段差不多而已?那叫三小抄襲!
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-31 20:15:00
時力這種打法 還在走老路 我跟你講大海 你跟我談漱口杯
作者: chowyc (yc)   2020-08-31 20:16:00
作者: kawo (無主神殿)   2020-08-31 20:22:00
時力一直都不懂也不尊重只是在演專業而已
作者: Castle88654 (Writer)   2020-08-31 20:24:00
政黑小周QQ
作者: aidraz (熊~~~)   2020-08-31 20:25:00
不只抄這一段,看記者會就知道
作者: jageillolin (不推文主義者)   2020-08-31 20:31:00
這也能護航,偉哉
作者: dy2012 (orz)   2020-08-31 20:41:00
拜託 婉瑜委員是我少數喜歡的時力委員 繼上次的彰化事件已經掉了很多票 不要再耍蠢了好嗎!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: yien (菲比)   2020-08-31 20:54:00
推個
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2020-08-31 21:02:00
你好像講的不對喔 曲解了原文我也懶得看 我把你的文轉給時代力量 讓他們回你懶得回上面的支持者 你們有沒有看清楚阿ZZ
作者: fakeoldboy ((假直男中))   2020-08-31 21:22:00
這篇重點是邱顯智的話吧
作者: rainstonein (適應改變號:)   2020-08-31 21:58:00
笑死了 你們有沒有真的去看記者會阿? 明明人家都把重複的部分 mark起來
作者: whiteheart (生活需要藝術)   2020-08-31 22:28:00
作者: elfish123 (ZEXD)   2020-08-31 22:36:00
好了啦

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