※ 引述《HAUNTEDHYDE ()》之銘言：
: 自稱台派的，
: 你們還要不要台灣獨立?
: 或是你跟我說一句，
: 你相不相信蔡英文會帶領台灣走向建國?
我覺得討論政治很不好的一點，就是自己現設定好非a即b的選項，自以為聰明可以堵別人
的嘴，但在旁人看來只覺得很北七。
例如台灣獨立建國這件事，並不是今天喊聲台灣獨立了就結束，也不是假設台灣被中國佔
領了就結束，而是至少是三個面向的綜合，是一個變動中的過程。
台灣現在是否是由台灣人為主體進行統治的政治實體？
台灣作為一個獨立的政治實體是否受到世界普遍的承認？
台灣作為一個獨立的政權是否穩定與安全？
也就是主張或同情台灣由當地人自行治理的人數，外交優勢與政經實力強度，應該可以作
為台灣獨立建國的指標。
: 如果你相信的話，那再請你跟我說
: 蔡英文做了甚麼會讓我們建國?
台灣現在是由台灣人自己治理的國家沒錯吧。我可沒繳稅給美國或中國。蔡小英雖然親美
也沒委託ait替她統治。
蔡英文在任內以親美政策，爭取到以美國為首的願意承認和支持台灣維持獨立實體的盟邦
蔡小英跟隨美國，強化了台灣自身的防衛能，，在各方面削弱中國攻擊臺灣的能力，增加
其犯台成本。
: 那如果都沒有的話，
: 為什麼你們敢自稱台派?
因為我們台派務實，很清楚台灣獨立會是幾十年甚至幾百年的事情。建國不是旗子改了就
結束，甚至不是在軍事上擊敗中國就結束，是一個持續的過程。中國輸了，大概率也是回
家哭哭，幾年後之又再宣稱台灣是中國領土，但台灣也不可能因為中國不承認，就永遠不
是國家。
蔡小英這種在各方面累積，增加反中共資源的做法，你估計是看不懂。

的確很有可能會是幾十年甚至幾百年的事情

會打台派的都是一些親支份子，最近政黑真多==

台派含粉的想法：文物還回去換台灣獨立 聽到快笑死

你說的這些他們也知道啦 但他們選擇眼矇起來喊阿北務實當

KMTer都以為自己是中華民國派，結果都沒發現自己都在幫忙消滅中華民國

柯粉就只是想來挑撥離間而已啦

跟只會吵獨立兩個字的破殼小雞講太多沒用啦 聽不懂

一堆北七都還會喊DPP怎麼不趕快修憲了 根本不能期待他們的素質會懂

所以每次看到那種動輒嘴人怎麼不馬上獨立的都視為白癡

第一段的破題真的精確

講難聽點島上那批堅決反台獨反台灣建國的都還沒死光OK

為什麼你覺得我只是想要喊聲台獨，我只是問你們相信蔡是否正在帶領我們走向建國之路 即使這條路照你想的要幾十幾百年

維持現狀哪叫台派 是隨著民進黨支持什麼就跟風的才是台派 民進黨當年喊獨立，台派就支持獨立，民進黨喊維持現狀台派就跟支持著維持現狀

搞得好像有什麼魔法按鈕按一下就一秒台獨

不曉得為何很多Ｏ粉很喜歡拿獨立來挑撥？

民進黨有你們這些信徒也是很猛的

其實到現在我也不知道台派的定義是什

別人都是不理智 都是破殼小雞 即使你連我文章都沒看

懂，覺得我在挑撥 我以為台獨是多麼簡單的事

阿北務實 阿北可愛

之前像這樣亂扣帽子的就是覺青這個詞 反正什麼看不

就跟你說是了 是想要怎樣 不信的話自己不會觀察

現在真的是這樣 政黑反蔡英文先貼個破殼小雞卻不知道台獨喊了幾年，小雞都變成老雞了

Sinreigensou那是你自己的定義吧

你對低能兒認真說明他們也是聽不懂啦..辛苦了

嚴格來講2X年前民進黨就是維持現狀派了所以那時才有建國黨的離開

某些老獨也懷疑啊 然後他們以前把台灣推進多少 嘻嘻

你就算是真獨派 也是豬隊友那種老獨 現在都惦惦啊

看不懂H跟S開頭的到底想表達什麼。只要不支持你們的論述就不是台派，應該要唾棄民進黨甚至擁抱統一？真好笑。

那些蠢蛋不知道小英為何能拿817票 急著各種合理化

會出來不爽的 是那種中壯年沒有掌權的獨派例如 游盈隆

因為有腦袋殘缺的柯韓粉，更增加建國難度。

H就柯粉出來搞分化而已

然後整天說反正你也不敢台獨所以你們都被民進黨騙了你們好笨我好聰明我好中立。看了真的覺得很可憐好像白痴…

想賴？ 民進黨多少人都有用過台灣獨立口號或是正名制憲

我支持世界和平然後沒有作到就叫騙選票嗎

然後咧？哪個民進黨總統的政見是要讓台灣獨立的？自己昧於國際現實然後說你們其他人都視障到底什麼概念

老獨不講話 代表民進黨內獨派已經輸了

我覺得很好笑 民進黨去年初15趴什都沒 被分化了拿同一招出來玩 這樣有用

柯糞就是群低能啊難怪剩4％

獨派沒票 選不上 維持現狀才是主流民意

老獨們有上當 但大部分的民進黨人頭腦很清楚

民進黨內的獨派就是認清現實(選票)，就你自己看不清說別人流目油而已啊

老獨我是體諒啦 因為他們太老想在死前看到

老蔣也講過反攻大陸小蔣也講過三民主化義統一中國滯台支那豬還不是把舔共當黨策

他們問題是沒有提出有現實感的作法

老獨 現在就真的沒說話 他們怕蔡英文選輸而已都817了 還有什麼好抱怨的

你懷疑你的 啊其他人可接受並且下來一起動手是不行嗎？ 你懷疑只想出張嘴就繼續嘴呀 別人懶得理你的懷疑又怎樣

壞壞台派

推這篇，做比說更重要

老獨不就是想一步到位的最佳反例

老獨就是年紀大了 看不出來蔡和美國已經連線了

老獨吵的那些東西只會把更多人推開而已

但賴清德行政院長的風評能催中間票嗎？ 我也懷疑

國祚之戰，本來就不能急，要穩定達成每個階段性目標。

老獨們在初選後 就已經歸隊了

出一張嘴又烙不到人就滿地耍賴打滾 成熟點好嗎！

說出我的心聲

柯粉現在就是希望分化泛綠才有票吸而已

原一邊一國的和喜樂島還是拼命刺啊，安靜下來的是四大老那一票吧

其實那些比較極端的我覺得也無法代表老台獨我都很好奇為什彭文正被分類到獨派他在跑去民視之前明明就完全不碰這個議題

笑死，請問中共同路人這種二分法不就你們搞的

做夢小雞就以為不是100分就通通很爛就是騙票

死忠粉才覺得批評都聽不進去都是中共同路人吧誰說她在騙票了??問個幾句就又破殼小雞又分化 還有臉說人二分回原PO 我又為啥要跟你筆戰，你說的很多我都同意啊但我就怕這只是我腦補，我自己腦補蔡在下很大盤棋那如果事與願違呢?覺得人家一味反對你的說法是你自己 把別人定位在另一邊的也是你們自己看清楚好嗎?不得人家質疑真的是好事嗎?

她總統當8年而已你是要她下多大一盤棋？明明就自己二分法把維持現狀的台派都當智障還在那邊裝無辜自己不噁心嗎

小英做的那麼多，裝睡叫不醒

你本來就是另一邊的還怕人家講也太好笑了吧，不然你有跟台派同一邊嗎。你說啊，你說我就信。

呆派站出來

啊 我就覺得中華民國台灣沒有獨立問題這句太可怕

我怕這就是她的定位啊 我怕他的目標早已不是支持者所期待的啊我投蔡英文啊 我投她兩次我打韓護蔡可沒少過

817萬有多少是覺得蔡英文要建國所以投他的？

那可以解釋一下陽信金ㄇ?這484為了建國基金做準備ㄋ

你期待的到底是啥啊?蔡英文建國?我國總統是終生制嗎

照你這樣講每任總統都有軍購增加中共攻台成本阿 蔡英文也沒啥了不起

跟2008以後50歲大嬸發在line駡給了陳水扁八年怎不敢台獨一樣...現在的柯粉 可以啊可憐啊*

捷克爭取獨立四百年

謝謝政黑冥燈 繼續痛罵DPPer就對了

為什麼你覺得我想說服你? 反過來我是希望別人來說服我堅定相信蔡的路線是對的對阿 我支持柯 但我也支持蔡

你算那根蔥，需要別人說服你？

白藍教：不管啦沒有一步到位就是打假球！

你是手中雄兵數萬？還是富可敵國？或是登高一呼數十萬平民百姓響應？如果你啥都不是，跟我們大多數鍵盤前的網民一樣連九萬都不如，那為啥別人有必要說服你？你很有影響力嗎？如果你啥都不是只是想像大家一樣大打嘴砲過過乾癮，那請自便。然後慢慢看蔡英文怎麼做就好。我不需要也不屑來說服你，我只需等事實一巴掌一巴掌地抽在你臉上就好。

我給100分

現在會叫人趕快去台獨的我覺得都不必跟他們討論

果然變成不爽不要投了 大絕我就選上了不然你想怎樣

推這篇

真的 我都想點首歌給他們

估計 我心中的支語警報在響

shut the fuck up ~ nobody care you~

推

.

跟柯韓糞滯台支畜解釋這麼多幹嘛 他們想像中的獨立就是馬上改國號改國旗 沒做到就說你打假球

推推

中肯

推

認同，一堆白癡腦子只會腦衝，還以為別人跟他一樣蠢

因為現在是dpp執政所以才會問說怎麼不台獨 不敢就是騙票其實就是不爽政黨輪替又立院過半

台派務實XD

認同，現在ptt充斥淺薄論述

推，台獨只能做不能說

務實台獨才不會像某些白痴天天把台獨掛嘴上

推

推

推 會講你不說就不支持臺獨的說法 看到打哈欠

建國本來就是漫漫長路，老綠男要有一個認知，有生之年可能等不到了。

本篇正解 台灣國家正常化過程中的阻礙很多 急不來的而目前DPP執政確實有些成果 值得肯定