Re: [討論] 如果再生能源100%了大家還會支持核電嗎?

作者: assxass (包子)   2020-09-07 21:46:42
※ 引述《Zuiho (寄站內信嗆輸人就拒收信?)》之銘言:
: ※ 引述《assxass (包子)》之銘言:
: : 有夢最美
: : 去年日本經產省公布的能源白書 整理了世界資料
: : 日本產經省的報告
: : https://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/ (官方網頁)
: : https://drive.google.com/open?id=1ptnOpJaJgdH1iFL6GCYILs3WiPGDzt87
: : 這是我整理的三張圖 利用了裡面的圖表 延伸到了台灣的數字
: : 再生能源 不是看%
: : 你要看這個%數代表多少電 我們2025預估用電是 3100億度 < 20%再生就是 620億度
: : 挪威 98%再生 < 土地我們十倍 人口只有500多萬 然後是96%是水力
: : 美國加州 40%再生< 需要2000億(台灣比他還多) 淨輸入700億 35%靠外援
: : (所以今年其他州支援不了 就停電了 greenout)
: 你也很有趣
: 加洲拼到再生能源40%
: 然後發生停電
: 然後
: 你用這個攻擊台灣的目標20%?
: 阿現在是20比40大喔?
: 你應該是去找有誰再生能源20%的時候出問題吧
: : 丹麥 60%再生 <用電是我們的1/10(310億 KWh) 然後還是淨輸入 50
: : 講簡單的 60%的再生 但是需要 16%向別國買電 來因應再生的不穩
: : 別國不賣 就和加州今年一樣狀況了....
: 喔
: 可是
: 歐盟的再生能源目標
: 是2030年32%耶
: 你一直說不要只看%
: 要看用電量
: 那請問
: 難道歐盟的用電比台灣少嗎?
: : 台灣孤島越高的不穩定能源 只會要更多的穩定能源填補
: 台灣超明顯得
: 現階段燃氣
: 以後看狀況
: : 儲電設備? 存高峰時期的綠電? 丹麥需要 16% 加州需要 35%外部電力維持穩定
: 結果
: 歐洲最大的核電國
: 也就是你先前說的
: 丹麥的買電對象
: 法國
: 自己要調降核電比例
: 歐洲第二的核電國
: 德國
: 完全棄核
: 而
: 丹麥
: 有轉彎擁核嗎?
: 也沒有
: 所以
: 請問你要表達什麼?
: : 你儲電能儲多少%? 之前數據 海洋竹南在10分鐘之內
: : (其實是瞬間 最小統計時間是十分鐘) 發電效率從 80%>20%
: : 台灣風機又集中在雲彰隆起 代表沒風就是大家一起沒風
: : 晚上 突然沒風了 你要靠甚麼支撐?
: 燃氣啊
: 說過一萬遍了吧
1、加州40%(2000億x0.4) 跟台灣目標20%(3100x0.2)已經差不多了 我說了要看發電量
加州土地那麼大 沙漠太陽能那麼發達 再生能源發電量和台灣目標已經差不多了,同時還
是要35%外援來維持這個不穩的發電 台灣哪來的土地和外援?加州正在greenout 你說台
灣目標是正確的?
2、歐盟再生能源目標定下來沒有強制性。讓各國家發展。重點是歐盟沒有要求也沒有權
力要求旗下國家廢核。歐陸電網就變成外援。德國負電價付錢讓人用電,同時也要買電維
持穩定。台灣找誰買?
3、再生能源和核能不衝突。我沒有反對再生能源,而是反對廢除核能用做不到的再生能
源量填補。
4、現階段就是北部缺電,大潭等燃氣夏天本來就發好發滿(核二關後更是如此)加州、
丹麥數據都告訴你不穩的發電需要外援維持穩定,燃氣哪來的餘裕支援?你的意思就跟政
府計劃一樣 2025一個地點都不知道的“北部燃氣”並聯發電。
5、這種不穩的發電 怕的不是爛 發電少。效率持續低還可以外援,原本就認為不會打沒
作用反而好調度。怕的是上面說的80%瞬間掉到20%。這種讓人怎麼調度?注意分散風場可
以避免沒錯,但是現況是台灣風機集中在雲彰隆起,要就是一起沒風。
作者: tonybin (Courage)   2020-09-07 21:52:00
所以台電死也不能讓既有火發被台中停機就是為了應急等台電公布最新發電規劃就見真章了
作者: als8855 (als8855)   2020-09-07 22:26:00

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