[討論] 苗博雅

作者: aaaba (小強)   2020-09-10 22:26:29
苗博雅 MiaoPoya
https://www.facebook.com/miaopoya.sdp/posts/3261810857231813
瘦肉精美豬是藍綠累積的共業,講實話注定不討好。肯定是藍也罵、綠也不滿。
但還是要基於國家社會的最大利益,跟大家講點實話:
1 瘦肉精肉品進口,不是藍/綠問題,而是執政/在野的問題。
執政的都想開放,在野的都會反對。政客互罵「昨是今非」,本質就是政治攻防口水。
2 這次不是「進口美豬」的問題。
外國豬肉包括美豬早在2005年(扁執政)就全面開放進口。但不容許驗出瘦肉精殘留。
3 這次也不是「進口瘦肉精」的問題。
瘦肉精牛肉早在2012年(馬執政)開放進口。
當時馬政府制定進口牛肉瘦肉精萊克多巴胺最高容許值10ppb。臺灣市面上的美牛,早已
一部分含有瘦肉精,國人已經吃了八年。
4 這次爭議,精確地說,是「制定進口豬肉殘留萊克多巴胺最高容許值」的問題。
是允許進口萊牛八年後,是否「進一步允許進口萊豬」的問題。
5 攝取多少萊克多巴胺對人體有負面影響?會產生何種影響?至今科學界還有爭論。
2012年7月5日,聯合國國際食品法典委員會(Codex)在美國提議表決之下,以69對67通
過「牛肉、豬肉」的萊克多巴胺殘留容許量標準。
但歐盟至今仍主張Codex制定的最高殘留量,還是不能排除對人體的健康危害。因此沒有
跟進Codex標準。
6 既然有爭議,為何臺灣要跟進Codex標準?
在WTO架構下,欠缺科學證據支持的食品安全或動植物檢疫,可能會被認定為「非關稅貿
易障礙」,引起與其他會員國的經貿紛爭。
如果拒絕接受國際組織制定的食安與檢疫標準(例如Codex的最高容許量),必須要提出
更強力的科學證據,在經貿糾紛上要負擔很高的舉證責任。
而臺灣在2012年已跟進Codex的牛肉瘦肉精殘留標準。且至今並沒有科學證據證明符合
Codex標準的進口瘦肉精牛肉在台灣造成食安風險。
如果持續拒絕開放豬肉,很難自圓其說。
除非可以提出「萊牛可以、萊豬不行」的科學證據,否則很可能被認定為「非關稅貿易障
礙」,違反國際經貿應該遵守的準則。
而在美中貿易戰,世界供應鏈重組的時刻,背負著違反國際經貿準則的指責,對臺灣爭取
國際貿易協定是不利的。
7 2012年馬政府開放瘦肉精牛肉,有經立法院審議。蔡政府用「行政命令」,是不是
故意繞過立法院?是不是拒絕國會監督?
這次能夠以行政命令的方式開放萊豬進口,是因為2012年,馬政府為了開放萊牛,立法院
修改《食品安全衛生法》,賦予行政機關以行政命令制訂最高容許殘留量的權力。
2012年立法院所審議的,並不是萊牛的最高容許值,而是要不要給行政機關以行政命令制
訂容許值的權力。
2012修法通過後,馬政府開放萊牛的最高容許值,也是以行政命令規範。
8 瘦肉精豬肉艱困議題之一:如何落實標示,保障人民選擇權?
「選擇權」是食安的核心訴求之一。
有些民眾「就是不想吃到」。政府說「在安全容許值內吃到不會怎樣」並沒有回應到人民
「想擁有選擇權」的核心問題。
落實選擇權的前提,是「正確清楚標示」。沒有正確清楚的標示,選擇權都是空談。
但萊牛進口了八年,當時馬政府主打的「三管五卡」並沒有真正全面落實。牛肉產地標示
仍然零零落落,稽查也不夠確實。
另外,公立學校、公立醫院、軍隊等機關的團膳,食用者無選擇權,政府怎麼把關?
我已經檢視許多採購契約,都沒有明定嚴厲的罰則,嚇阻力顯然不足。且查核也不積極。
如果萊豬的把關機制只有比照美牛,顯然不足以回應人民的憂慮。
9 瘦肉精豬肉艱困議題之二:最高容許值如何制定?如何落實檢驗與食材溯源?
2012年民進黨反對豬肉解禁的原因之一,是「國人飲食習慣不同」。此原因至今沒有改變
消失。
最高容許值的制定,是科學和食安問題。但現今的科學證據,多是以健康成人為實驗基礎

脆弱族群如兒童、慢性病患、孕婦等,能比照健康成人的標準嗎?
政府所做的科學實驗,訂出的容許值,是否足以保障脆弱族群?而國內的檢疫機制,以及
食材溯源機制,是否足以確保食安?
10 瘦肉精豬肉的艱困議題之三:臺灣本土畜牧業的升級
臺灣肉品好吃、優質,毋庸置疑。但本土畜牧業的運輸、保存、販賣,急需現代化,才能
為業者爭取更長遠的未來。
政府提出「百億基金」因應瘦肉精豬肉的衝擊,能否引入資源協助產業建立「冷鏈」,進
一步提升國內食安品質,並建立以及肉品外銷的基礎建設?還是淪落為舊式撒幣補助,錢
用完不留下痕跡?
作者: dubedube   2020-09-11 09:56:00
推推
作者: sasaki0327 (SASAKI)   2020-09-11 09:58:00
作者: eiri526 (eiri526)   2020-09-11 09:46:00
總算有個理智的言論,不然兩黨都在漫罵
作者: bryant780417 (bryant780417)   2020-09-11 09:15:00
作者: sucao (總裁)   2020-09-11 09:41:00
很會 直接把瘦肉精跟美豬抽開 想想各位未來吃的貢丸、包子會是什麼肉做的
作者: shadowpriest (春花夏風秋月冬雪)   2020-09-11 08:18:00
推阿苗 比時力那群人好太多了
作者: lovebxcx (魔法少女)   2019-09-10 22:26:00
作者: Drkate (Drkate)   2020-09-10 22:28:00
這個資料整理的程度真的很不錯
作者: jacklyl (超越大師)   2020-09-10 22:28:00
為了不想直接講民進黨雙標寫那麼大一篇也滿了不起的
作者: Gavatzky (My Prince)   2020-09-10 22:28:00
買手機被詐騙的議員..
作者: obersterver (cat)   2020-09-10 22:29:00
我猜會被防爆~
作者: j83112299 (Lacus)   2020-09-10 22:30:00
這才是監督吧
作者: y2k500077 (野雲)   2020-09-10 22:30:00
美牛那部分錯了 美牛主要是狂牛症問題 這次爭議在開放30月以上美牛進口
作者: wupaul (22222)   2020-09-10 22:30:00
好啦,下禮拜美國大官要來啦! 大家忍著點 感謝
作者: EOTFOFYL (才五張,分快點。)   2020-09-10 22:31:00
拿雪花苗苗的文捧又老又窮捷是哪招?
作者: y2k500077 (野雲)   2020-09-10 22:31:00
至於第六點說不能拒絕國際標準 現實是目前仍有多數主流國家拒絕 也依然跟美國交好
作者: a2550099 (22K逆轟高灰)   2020-09-10 22:32:00
推這篇,可惜防暴少年團進駐了 先補血
作者: justice0616 (你學長)   2020-09-10 22:32:00
有人看得懂第七點嗎而且他沒有回應狂牛症美牛的問題
作者: y2k500077 (野雲)   2020-09-10 22:33:00
日韓能把萊豬牛當貿易協議的條件 就是比台灣強 被反對要怪誰
作者: EOTFOFYL (才五張,分快點。)   2020-09-10 22:33:00
誰跟你防爆 就討厭黃捷不行喔?
作者: justice0616 (你學長)   2020-09-10 22:33:00
三管五卡也是民進黨提的苗博雅是造反喔
作者: y2k500077 (野雲)   2020-09-10 22:34:00
台灣總統在未談判前就公開說不會交換利益 真的失格
作者: aurior (auri)   2020-09-10 22:35:00
這篇我有點印象
作者: elainakuo (黑黑)   2020-09-10 22:35:00
狂牛症在美國已經很久沒有了
作者: y2k500077 (野雲)   2020-09-10 22:35:00
至於標示問題 不用等萊豬進口 就現在 要求全國餐飲業包括路邊攤 夜市都標給我看 我就稱讚你
作者: Robben (裸奔)   2020-09-10 22:36:00
作者: elainakuo (黑黑)   2020-09-10 22:36:00
可以去看 有話好說 談 美豬美牛的問題 不是換什麼
作者: lupa (lupa)   2020-09-10 22:36:00
苗說得蠻清楚 推
作者: y2k500077 (野雲)   2020-09-10 22:37:00
外交本來就要互利互惠 白癡才在那邊免費送 台灣光這件事要花多少國家成本你知道嗎
作者: j83112299 (Lacus)   2020-09-10 22:37:00
第七點是在說當時國民黨多數的國會制定修改法律,直接授權行政機關用行政命令規範萊克多巴胺,而不用在國會保留吧
作者: Zuiho (瑞鳳)   2020-09-10 22:37:00
寫的不錯
作者: elainakuo (黑黑)   2020-09-10 22:38:00
對美國來說 開放只是導正以前的錯誤
作者: y2k500077 (野雲)   2020-09-10 22:39:00
底線要守住 我們是國家 不是走狗
作者: s81048112 (**********已加密)   2020-09-10 22:39:00
第7點就是KMT會被反打的地方
作者: Wush978 (拒看低質媒體)   2020-09-10 22:39:00
直接說因為添美被逼著開放比較乾脆啦
作者: j83112299 (Lacus)   2020-09-10 22:40:00
簡言之為何可以直接用行政命令不用再經由國會?因為國民黨2012年修的。
作者: a2550099 (22K逆轟高灰)   2020-09-10 22:40:00
反對聲音那麼大主要是狗黨意識到舔不了美了所以才打臉當年到馬桶來反對
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2020-09-10 22:40:00
政黑難得的優文
作者: iwilltry (tryit)   2020-09-10 22:41:00
下一個被砍的就苗了吧 就可以喜迎藍黃白合體
作者: polar23 (北極星)   2020-09-10 22:41:00
阿苗的幾乎都很推
作者: ttmm (@@)   2020-09-10 22:41:00
屌打時代力量和tmd
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-09-10 22:42:00
30+美牛就不能只用行政命令了吧?
作者: SnakeO (ha)   2020-09-10 22:42:00
本土畜牧業是要升級什麼?台豬價格不貴,量也足夠,又好吃
作者: s81048112 (**********已加密)   2020-09-10 22:42:00
所以現在說甚麼違反程序 根本就打不通
作者: iwilltry (tryit)   2020-09-10 22:43:00
靠腰一直以為苗時力 原來是社民
作者: skyexers (g(y))   2020-09-10 22:44:00
所以我說公聽會勒?
作者: seazure2016 (音饗)   2020-09-10 22:44:00
滿喜歡苗的有內容 不煽動
作者: a2550099 (22K逆轟高灰)   2020-09-10 22:45:00
他乾公聽會屁事,他又不是衛福部的
作者: smile810601 (Sssuper)   2020-09-10 22:45:00
好文推 但是發這樣的文政府根本不理你啊
作者: seazure2016 (音饗)   2020-09-10 22:46:00
她主要是解釋給有再追她fb的人看吧 她蠻常發這種文的
作者: reason825 (reason)   2020-09-10 22:46:00
這篇論述很清晰,不錯耶
作者: seazure2016 (音饗)   2020-09-10 22:47:00
解釋某個議題的整個脈絡
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2020-09-10 22:47:00
所以政府有聽嗎 ?
作者: elainakuo (黑黑)   2020-09-10 22:47:00
她的影片大多不錯
作者: ANCEE (安西)   2020-09-10 22:48:00
本來不看好 苗博雅 但選後 她真的令人佩服
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-09-10 22:48:00
公聽會乾她屁事 要不要乾脆問幾歲還是處男一堆看戲的也跟著影帝影后們上陣阿
作者: jorden (William)   2020-09-10 22:52:00
推重點整理
作者: phoinixa (長行)   2020-09-10 22:53:00
推整理摘要
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2020-09-10 22:53:00
我不吃牛沒差 但是你要動豬肉我就要抗議
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2020-09-10 22:55:00
所以這篇文發出來 有辦法改變7天行政命令生效嗎
作者: a2550099 (22K逆轟高灰)   2020-09-10 22:56:00
沒辦法啊,所以?
作者: rbking21 (奧蘭多黨工)   2020-09-10 22:56:00
內容有用心就給推
作者: xslayer (山窮水盡疑無路)   2020-09-10 22:56:00
作者: Rrrxddd (RRXD)   2020-09-10 22:58:00
所以失智的是誰
作者: JoeStrummer (西瓜)   2020-09-10 22:59:00
爬梳得不錯
作者: helloffx (不夜不眠)   2020-09-10 23:02:00
結論我就是雙標
作者: j83112299 (Lacus)   2020-09-10 23:03:00
查了一下 30+美牛的規範依據是美國及加拿大牛肉及其產品之進口規定屬於命令位階,也是由法律直接授權主管機關訂定的。所以這部分直接行政命令更改是沒有違反法律保留的。
作者: rbking21 (奧蘭多黨工)   2020-09-10 23:05:00
30+也就跟進日中越標準阿至於講300+那種槓精不用理他 木舌能嚼得下去我也是佩服
作者: ps20727   2020-09-10 23:05:00
阿苗正常人 只能推了 大家的疑慮的有提到~
作者: mimikillua   2020-09-10 23:05:00
簡單一句話就是 富貴險中求啦
作者: mynumber55 (morehair)   2020-09-10 23:06:00
畜牧業不用升級? 你在壓榨農民嗎?
作者: smile810601 (Sssuper)   2020-09-10 23:07:00
重點是你想跟政府談 但政府不屌==
作者: whiteheart (生活需要藝術)   2020-09-10 23:07:00
腦子清楚文章不適合時代力量
作者: mimikillua   2020-09-10 23:08:00
我比較擔心以後因為價優 台豬99%外銷 國內變美豬稱霸這樣
作者: ke0119   2020-09-10 23:09:00
戲精力量
作者: fxntdsxdr   2020-09-10 23:10:00
每天吃的豬肉跟牛能比嗎 更何況牛還有開放30個月以上的問題只保護小朋友一般大人就該死喔
作者: springxx (天下布武)   2020-09-10 23:12:00
側翼 護航蔡破麻
作者: zxxxxxxxxx (你和我走一波6)   2020-09-10 23:12:00
這整理速度不及格
作者: springxx (天下布武)   2020-09-10 23:13:00
果然 大便不管怎麼包裝 拉出來都是臭的護航蔡破麻 完全不意外
作者: j83112299 (Lacus)   2020-09-10 23:14:00
至於例外7天行政命令生效,就是行政程序法上主管機關的職權了。所以在法律上,DPP策略沒有違反程序問題,就是只能嘴他雙標和例外七天這種不痛不癢的指控這樣。
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2020-09-10 23:14:00
阿苗腦子真的超清楚
作者: bibiwei   2020-09-10 23:14:00
這才是專業
作者: springxx (天下布武)   2020-09-10 23:14:00
雙標護航文
作者: skylion (溫暖的傳說)   2020-09-10 23:15:00
作者: springxx (天下布武)   2020-09-10 23:16:00
民進黨側翼 監督在野 護航蔡政府 最用心側翼 護航文
作者: afftwc (不渡玉門)   2020-09-10 23:20:00
優秀,這樣的人這樣的問政,真該讓那些同為在野的廢物們學習,可惜了。
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-09-10 23:23:00
舔綠仔還能幹嘛
作者: lazycat5 (phoenix)   2020-09-10 23:23:00
完整~~人才
作者: shangjay (抓狂教師..)   2020-09-10 23:23:00
避重就輕!
作者: Cordierite (罪孽焚城)   2020-09-10 23:24:00
這篇寫得很好欸 很同意
作者: tudnste (飛蚊)   2020-09-10 23:25:00
狂牛美國早就非疫區了,想打臉自己多做功課好嗎
作者: boogieman (Let the Right One In)   2020-09-10 23:30:00
A神父你這藍藍路除了亂噴還能幹嘛?
作者: dog990999 (姆咪心動動)   2020-09-10 23:30:00
第一段就講雙標了哪裡沒講
作者: postino0123 (postino0123)   2020-09-10 23:31:00
這樣的論述,還這麼人捧。政策的論辯空間都沒有,竟然偷換議題變成合不合法。如果合法就可以,那反送中大家在瞎起鬨什麼。
作者: springxx (天下布武)   2020-09-10 23:32:00
不用看都知道 護航文 側翼 會罵蔡政府 搞笑嗎
作者: BruceLiaoYH (布魯斯廖)   2020-09-10 23:33:00
推整理
作者: springxx (天下布武)   2020-09-10 23:33:00
蔡政府的綠色側翼 護航幸苦了蔡破麻的臭逼 在側翼面前都是香的
作者: y048318633 (鄒鄒)   2020-09-10 23:39:00
作者: ellis5566 (艾莉絲)   2020-09-10 23:39:00
防爆部隊出現 只會推垃圾話真D可憐 TMD吃屎吧
作者: rbking21 (奧蘭多黨工)   2020-09-10 23:40:00
演一下都不演耶 直接說沒看然後髒話辱罵
作者: beariscut (沒有人是完美的!=.=")   2020-09-10 23:45:00
作者: Jimstronger (往事如烟)   2020-09-10 23:45:00
笑死欸 政黑真的突然多了一堆沒看過的帳號
作者: polotower   2020-09-10 23:58:00
加蔥力量真的可以跟師父合併了...反正好的都退光了
作者: chowyc (yc)   2020-09-10 23:59:00
推整理
作者: ZeroArcher   2020-09-11 00:00:00
綠畜網軍真的多耶
作者: clausewitz (理論學家)   2020-09-11 00:03:00
抵銷防爆部隊。
作者: tenshouw (tenshouw)   2020-09-11 00:04:00
前朝遺毒
作者: ramun (pp)   2020-09-11 00:15:00
第七點有點好玩 所以開放美牛到底是不是立法院通過
作者: abc7005123 (唱詩)   2020-09-11 00:19:00
作者: OverInfinity (超越無限)   2020-09-11 00:19:00
分析得不錯
作者: springxx (天下布武)   2020-09-11 00:22:00
意料中的噁心 意圖混淆視聽的護航文
作者: Groger (都是一群假鬼)   2020-09-11 00:42:00
推,清楚明瞭
作者: currit (ufo)   2020-09-11 00:43:00
好噁心的護航文
作者: Oisiossos (LV.1初心者)   2020-09-11 00:47:00
https://i.imgur.com/fKbfMjX.jpg側翼不意外,真夠噁的
作者: victoy0909 (oyen)   2020-09-11 00:54:00
講這麼多dpp/kmt的腦粉還不是我行我素,然後第6.9點持續裝死,根本沒人在意食安
作者: vincentkuo (甜瓜)   2020-09-11 00:59:00
非常清晰的論述 推優秀議員
作者: sincere77 (台灣會更好)   2020-09-11 01:05:00
民進黨政府還是一再逃避人民監督開放後帶來的問題啊
作者: kaede0711 (kaede)   2020-09-11 01:09:00
那些作秀黨真的要學一下這才叫監督
作者: doun (嚕啦嚕啦勒)   2020-09-11 01:20:00
第六點我也不是不知道,所以換到了什麼你要說明白啊第九點:你它媽的自己知道政府應該把關,那你不去批評他這麼草率放行,反而在那邊馬馬馬……聽了就倒彈不需要多一個會歸納問題的人,請直接對政府說出你的解決方案好嗎?
作者: deegs10221 (怨飄靈)   2020-09-11 01:33:00
台灣豬貴是因為規模小,跟人家大規模的美國玩規模市場的玩法注定穏死,人家用價格戰就打趴你台灣了,把錢投進去升級只會死更快通篇根本偷換概念的護航文苗自己搞公投時就幹過一樣的事啦
作者: chih2loveu (智智愛你)   2020-09-11 01:40:00
推整理 但感覺有些避重就輕 然後不懂時力訴求錯在哪==
作者: filet (無力中)   2020-09-11 01:44:00
哪來的價格戰?把加拿大豬當塑膠ㄋ,不懂就不要來秀下限苗就講的夠清楚了,4%仔就看不懂
作者: zxcv987654   2020-09-11 01:48:00
推這篇
作者: lnaturol (清流XD)   2020-09-11 01:51:00
避重就輕的護航啊,小綠笑死
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2020-09-11 02:35:00
推整理
作者: xru03 (KCC)   2020-09-11 02:49:00
中肯就不噓了
作者: rivet (累~~~)   2020-09-11 02:52:00
這種話術也有人會上當?這就是反社會人格的政治人物的典型,貌似理性分析跟代表小批判執政黨,骨子裡其實是雙標跟護航。
作者: jump9128 (羅胖胖)   2020-09-11 03:06:00
同意阿苗的說法,藍綠不要互相雙標了,好好制訂監督方法才對說歐盟可以拒絕的去看美國跟歐盟的官司看看歐盟最後要付出什麼代價!再去看中國一月跟美國簽了什麼協議沒瘦肉精的美豬也早就進來了,他們的價格有打垮加拿大豬跟台豬?萊豬現在跟加拿大豬的價錢各是多少?
作者: colenken (呵呵)   2020-09-11 03:12:00
你認真? 這就典型D黨的說帖啊
作者: add7788 (7788)   2020-09-11 03:33:00
買隻手機都能被騙的出來教育你們啦~
作者: faust666 (CCC)   2020-09-11 03:39:00
千錯萬錯都馬英九的錯啦,我還以為現在執政的是車輪,總統是馬英九咧
作者: nptrj   2020-09-11 03:57:00
地方政府:無人力和經費還有設備
作者: h70575 (豆乳)   2020-09-11 05:28:00
推 苗有整理也有質疑
作者: cgser (show)   2020-09-11 05:31:00
政府有發豬肉貼紙有做事推
作者: uieasier (uieasier)   2020-09-11 06:21:00
哇~ 想不到連苗這種咖小都能屌打作秀力量!!!
作者: juny23love (GIZMO)   2020-09-11 06:31:00
這篇噓文的就是我越發討厭白黃黨的主因
作者: mukuro (把夢變為現實)   2020-09-11 06:35:00
推阿苗
作者: creay222 (ㄚ龍)   2020-09-11 06:46:00
真的有料淺顯易懂
作者: mirroshadow (鏡影)   2020-09-11 06:51:00
推這篇
作者: azcookie (愛智餅乾)   2020-09-11 06:55:00
考量一下台灣人的飲食習慣沒這篇我還不知道瘦肉精美牛已進口,幹。
作者: svt9411124 (wen)   2020-09-11 07:03:00
所以是在說都馬政府的錯?
作者: retu77 (Jason Ji)   2020-09-11 07:06:00
時力趕快下去吧,每次都紥稻草人,好膩
作者: Aeolus1981 (活下去需要理由嗎?)   2020-09-11 07:10:00
阿苗講的很好,你的結論那來的?
作者: jhun (..)   2020-09-11 07:15:00
照這樣講,那先把查核搞到全國都很落實再來談進口瘦肉精美豬吧,不然不是大家爽爽吃到
作者: shadow77727 (基爺)   2020-09-11 07:18:00
通篇廢話
作者: ralfjr (幹你娘的交通局)   2020-09-11 07:19:00
這問題點的很清楚,明明白白的一般人也容易懂,時代多學學好嗎
作者: darkholy (keep silent)   2020-09-11 07:24:00
靠北,這廝根本就民進黨的說法
作者: visa829 (Visa)   2020-09-11 07:25:00
絕口不提美牛30月齡的差異 很行這種假公道的文章就是他的專長阿,還是一堆人被騙
作者: Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4)   2020-09-11 10:05:00
笑了
作者: Smoltzy (就是愛Fender)   2020-09-11 10:52:00
比大白小白清楚太多了,推
作者: ShibaTatsuya (司波達也)   2020-09-11 11:24:00

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