[討論] 一個成熟的政治 中立選民應該要多點

作者: yokann (歐洲)   2020-09-12 17:35:29
如標題,我覺得台灣也開放民選幾十年了,
也歷經過藍綠翻轉,兩次政黨輪替了,
首都也給KMT DPP 無黨籍(TPP)輪替過了,
到了現在自詡為亞洲民主第一,
我個人覺得,鐵票應該要更少一點,
例如縣市選舉,假設以前是藍大綠小,
藍40綠35其他25,候選人就努力在25上面爭票,
而像是苗栗/竹縣/東部/南部等基本勢力落差太大的,
就變成西瓜也會上,無懸念的看顏色投票選舉.
但是現在不應該是這個樣子的,
理想應該是藍10綠10中間80,
你那些樁腳們怎麼固樁都只能有一點點的基本盤,
主要是看候選人本身的經歷/能力/願景等等來決定勝負,
而不帶有太深色的色彩,
就像網軍很喜歡把不支持自己政黨的人硬要抹上一個顏色,
不喜歡Dpp? 好,那你就是KMT中共同路人. 哦,你不是KMT? 那你一定是4%仔,
這種事情其實本身就是很反民主的事啊,
在一個選民趨向成熟的地方,其實鐵票(無論是眷村深藍或是鄉下鐵綠),
都應該要越來越少,
但為什麼很多候選人(或政黨)並不希望這樣,
應該說,他們根本不希望選民變聰明或變理性,
希望能夠用最簡單暴力的二分法來劃分標籤,
這真的是件荒謬的事.
作者: iamalam2005 (山風)   2020-09-12 17:36:00
其他國家可以這樣,台灣不行
作者: elainakuo (黑黑)   2020-09-12 17:36:00
沒有中國 台灣可以比別國成熟
作者: Robben (裸奔)   2020-09-12 17:38:00
第三勢力爛成這樣 不如投藍綠
作者: DustToDust (抱著她想著妳 )   2020-09-12 17:38:00
台灣一直很成熟啊 你看小菸不是默默吞了ecfa
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2020-09-12 17:38:00
所以美國不成熟了?
作者: afftwc (不渡玉門)   2020-09-12 17:38:00
啊我就怕被統嘛。
作者: ferttelle (ferttelle)   2020-09-12 17:39:00
怎麼忘了不支持民眾黨的都是1450這句呢
作者: DANANPA (≧<>≦)   2020-09-12 17:39:00
如果台灣少了KMT、TMD、新黨、親民黨這些偏統政黨,再來說理性投票
作者: eyeter (諾亞方舟)   2020-09-12 17:40:00
等中國消失
作者: DustToDust (抱著她想著妳 )   2020-09-12 17:40:00
台吱也很成熟啊 你看是不是默默吞了美豬
作者: Hohenzollern   2020-09-12 17:40:00
台灣的民主成熟 可以讓網路假象在現實絕望4%
作者: takuminauki (蚊子)   2020-09-12 17:41:00
中壢(X) 有智慧(O)
作者: afftwc (不渡玉門)   2020-09-12 17:41:00
繼續酸啦,民進黨肯定能長久執政的。
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-09-12 17:42:00
照你的說法,其實台灣是20年前最成熟,因為那時候小黨跟無黨選上的最多
作者: afftwc (不渡玉門)   2020-09-12 17:42:00
4%仔和狗冥黨都會被掃進歷史垃圾堆。
作者: atzer2002 (Ace)   2020-09-12 17:42:00
有錢好辦事啊 第三勢力通常很窮 辦不了事 當然爛看起來就爛
作者: ocean0817 (ocean)   2020-09-12 17:43:00
政黨都輪替3次了,還在怪選民盲從
作者: jeff795024 (傑夫)   2020-09-12 17:43:00
政黨輪替幾次了,還不夠中立?
作者: afftwc (不渡玉門)   2020-09-12 17:44:00
到時有你能大酸特酸的時候,記得要先預約心理醫生就對了,別把自己弄出病來。
作者: recx (累科科死)   2020-09-12 17:44:00
因為TMD就垃圾啊垃圾到中間選民被騙後醒了跟著唾棄啊
作者: afftwc (不渡玉門)   2020-09-12 17:45:00
講得民進黨創黨時跟國民黨比起來很有錢似的,呵呵。
作者: kterry01 (joker01)   2020-09-12 17:46:00
哪個民選國家可以搞到中間佔大多數的我也想看看?
作者: phoinixa (長行)   2020-09-12 17:46:00
啊我就怕被統啊。
作者: rexyeah (ccccccc)   2020-09-12 17:47:00
同意 16年之前我支持DPP 16之後我監督DPP 本就該如此
作者: kterry01 (joker01)   2020-09-12 17:47:00
講白的,小黨彼此競爭、合併,就變成了中型、大型黨,然後兩個主要勢力在彼此對抗,中間成為關鍵少數。中間80%?
作者: greedypeople (普通人)   2020-09-12 17:48:00
所以哪個國家有這樣?
作者: elainakuo (黑黑)   2020-09-12 17:48:00
不分區投票 是很成熟啊
作者: LouisTung (Liang)   2020-09-12 17:49:00
中間選民大多是政治冷漠
作者: greedypeople (普通人)   2020-09-12 17:49:00
你乾脆說成熟的社會是共產主義的烏托邦好不好
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-09-12 17:49:00
日本跟韓國好像就是小黨會一直重組
作者: bom30433   2020-09-12 17:50:00
講這麼多 舔共黨就是下去
作者: Hohenzollern   2020-09-12 17:51:00
民主國家一堆二黨政治不是沒有理由的 大黨才容易有好的養成制度
作者: remprogress (rpg)   2020-09-12 17:51:00
你的假設與現狀根本不符 亂講
作者: Hohenzollern   2020-09-12 17:52:00
不然回收失意政客+各地政二代的政黨有啥執政才能
作者: skyexers (g(y))   2020-09-12 17:53:00
HI 4%
作者: hj00 (hj)   2020-09-12 17:55:00
李姓中壢理論禍國
作者: KimWexler   2020-09-12 17:55:00
美國大都市都超級不民主
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2020-09-12 17:56:00
像美國那樣呢 兩邊都40%上下
作者: greedypeople (普通人)   2020-09-12 17:57:00
其實還有一個小問題就是小黨之所以為小黨 就是因為
作者: kterry01 (joker01)   2020-09-12 17:57:00
講白的拉,怪別人嘴你們是4%仔,怎麼不想想自己表現得
作者: LienPig (連豬)   2020-09-12 17:57:00
你覺得美國是民主國家嗎? 民主黨/共和黨鐵票都45%
作者: kterry01 (joker01)   2020-09-12 17:58:00
整黨巴不得台灣疫情炸掉好獲得相罵本,當我們傻啊?自己被看破手腳然後得到4%在怪人家嘴你們?有夠好笑~海水退了褲子就知道誰褲子沒穿,結果誰沒穿?
作者: greedypeople (普通人)   2020-09-12 17:59:00
時力極左 新黨極統 TMD反美第一品牌 把這些歸類中
作者: cheetahspeed (respectmustbetaught)   2020-09-12 17:59:00
4%仔又有高見了下次 多選幾啪啦
作者: LienPig (連豬)   2020-09-12 18:01:00
如果執政黨只有10%支持度 那就表示政權每幾週都要換人
作者: OverInfinity (超越無限)   2020-09-12 18:05:00
現在統獨議題沒有中間
作者: zaqw641125 (Loobster)   2020-09-12 18:05:00
沒錯 我們需要更多支持柯文哲的中立選民
作者: zeratulleo (this moment)   2020-09-12 18:06:00
這種理想話術2014年就聽過喇,經過這些年,看看其他國家,看看自己,其實大黨之所以市場較大就是因為路線不極端,不管是中間偏左或偏右,只要大多數選民能接受就可能執政,這樣的民主政治大多數人也都接受,倒是為什麼不檢討一下KMT把自己的市場越做越小,都快死去了還只能抱著再過一二十年就會凋零的鐵票不放,可憐吶
作者: scsajk01 (ken)   2020-09-12 18:10:00
在台灣不談統獨才是假議題, 淡化統獨是中共統戰話術
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2020-09-12 18:13:00
幼稚, 憑什麼支持TMD才叫中間選民, 少偷換概念了
作者: lescholar (lescholar)   2020-09-12 18:15:00
你的想法根本悖離政黨政治 政黨政治就是鼓勵人民有意識形態 政黨用意識形態、政策的區別去吸引選民
作者: zxc70227 (第一考不上)   2020-09-12 18:16:00
其實台灣的問題出在選制啦 不然只看不分區是多黨制的情型 但單一選區灌下去就有利大黨了 尤其台灣不分區人又少
作者: kepf (被寵壞的貓奴)   2020-09-12 18:16:00
你有想過是時力 師父問題嘛? 選民其實給過機會,國民黨拿不回總統也是自身問題,時力還知道先跟大黨合作從基層打起...另一個懶得講了真的嘴賤下場
作者: lescholar (lescholar)   2020-09-12 18:17:00
假如政黨不靠意識形態去區別只會更糟 不然政黨要以私人關係、地域去區隔嗎?
作者: iWatch2 (有錢吃鮸沒錢免吃)   2020-09-12 18:18:00
連民主政治最基本也最重要的代表性都不懂少在網路自以為高明亂屁多讀點書比較實在
作者: cl520756 (L.Mo wei#7)   2020-09-12 18:22:00
臺灣只有看風向的跟大黨合作 呵呵
作者: RLH (我們很近也很遠)   2020-09-12 18:23:00
問綠衛兵為什麼這麼自甘墮落啊
作者: jay3300 (塔努古)   2020-09-12 18:26:00
問題都在kmt,我看等新的第二的大黨吧..不是沒給機會,從
作者: Ting5213 (小男孩)   2020-09-12 18:26:00
總統民選也才20幾年,西方國家民主都幾百年了,台灣一些
作者: JoseDeLeon (Prospect)   2020-09-12 18:27:00
嘴中間選民還蠻可笑的,你們主子選舉的時候還不是要討
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2020-09-12 18:28:00
檢討選民就是讚
作者: JoseDeLeon (Prospect)   2020-09-12 18:28:00
好中間選民,不然就是下去探親,呵呵
作者: stark (凜冬將至-)   2020-09-12 18:30:00
10-10-80 有點太空想,實務上可能會過度擺盪不是好事
作者: Erre456123   2020-09-12 18:31:00
作者: bloodyiris (鬼)   2020-09-12 18:31:00
沒中國再來談
作者: jay3300 (塔努古)   2020-09-12 18:32:00
kmt 要真的思考,親中就真的讓台灣人很反感,選票已經證明了,就看你要不要斷捨離,說真的台灣人其實會很給機會..我覺台灣每個政黨都要思考一下,不一定每次都要跟執政黨的想法反著做才叫監督或不太同聲音什麼的
作者: elainakuo (黑黑)   2020-09-12 18:37:00
國民黨要錢啊
作者: creay222 (ㄚ龍)   2020-09-12 18:37:00
笑死 是那個政治學老師告訴你的
作者: jk841102 (顥)   2020-09-12 18:38:00
我印象很深刻我大學學到的公民課,老師說,我忘記什麼統計資料了,總之一般人會先政黨再選領袖後者才是政策。不知道為何我有時覺得 中立好像站在公平的角度上然後有種清高的感覺。台灣本身是兩黨政治的光譜 所以會有現況很正常吧?
作者: creay222 (ㄚ龍)   2020-09-12 18:39:00
有多黨制 有兩黨制 各有優缺點就是沒中間選民制
作者: camuskiroro (camus)   2020-09-12 18:40:00
中國太多資源的介入讓個人無法準確分辨每個消息的真實性與背後的目的,而且有30%統派,你還在那邊中立選民80%是在開我玩笑嗎?
作者: tomchow76   2020-09-12 18:41:00
美國也是兩黨政治耶 難道美國民主不成熟XD
作者: jk841102 (顥)   2020-09-12 18:43:00
而且基本上沒有所謂的中間選民而出來的政治制度。
作者: jay3300 (塔努古)   2020-09-12 18:46:00
還有kmt 最好彌補一下同婚議題,因為反同的未必會投kmt,
作者: polotower   2020-09-12 18:46:00
可以!那是在只有左派右派的正常國家!
作者: jay3300 (塔努古)   2020-09-12 18:46:00
但挺同的”大部分”絕對不投kmt ,你等於兩百萬~三百萬票直接送給dpp,真87XD
作者: cd928 (變成淘氣鬼吧!!)   2020-09-12 18:49:00
挺同大不分不投kmt? 有這回事?? 藍甲這大群怎麼來的大部分
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2020-09-12 18:50:00
台灣人對中立這名詞的狂熱真是支那醬缸文化遺毒的體現
作者: uam (my attitude)   2020-09-12 18:53:00
有些不是鐵票看到白黃爛黨裝清高秀下限就歸隊了,檢討選民之前先做好自己吧
作者: xiangbudao (想不到)   2020-09-12 18:58:00
笑死 常態分佈 多數人本來就是白癡
作者: SiaSi (夏希亞)   2020-09-12 19:03:00
作者: CORYCHAN (CORY)   2020-09-12 19:05:00
如果隔壁沒人一天到晚叫囂有可能,但並沒有,所以不用想了,頂多不投票。
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2020-09-12 19:22:00
少裝中立了,如果有200萬鐵票給4%黨,你4%黨還會講這種話嗎?
作者: jeff795024 (傑夫)   2020-09-12 19:25:00
4%仔的立委那什麼鬼表現,然後叫大家要支持?
作者: ack0217 (Ack)   2020-09-12 19:53:00
一個成熟的民主國家不應該有外來政權
作者: smisfun (Lin_Ah_Ma_Le)   2020-09-12 20:22:00
你看這邊的人除了努力挖柯的八卦外,有做什麼監督政府,隱惡揚善的事嗎?沒有,雙標至此你還能期待什麼?
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2020-09-12 20:56:00
....大黨養成甚麼人才?丁丁嗎?賴品妤?簡書培?王浩宇?
作者: goldencorn (香廊金萄)   2020-09-12 21:19:00
民主政治成熟的國家投票率都超低

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