[討論] 松田康博分析美國選舉&對華政策

作者: ThirdChild (ThirdChild)   2020-10-23 15:15:28
好像還沒人 po
https://www.youtube.com/watch?v=zN7MqbyH_Do
撿目前的重點講:
1. 烏克蘭中國筆電啥的都不是重點,重點是防疫跟失業太嚴重,川普很危險。
*其實這跟我目前的認知比較接近。主流媒體忽略杭特筆電本是意料之中,
但連挺川或反川的線上頻道都沒有太在意這件事,
甚至認為這次事件最大的醜聞是臉書和推特禁言;
在筆電門這件事上,台灣很多臉書領袖的論述還比較完備(與中國有連結的部分)
2. 川普不是真反中,川普沒有核心價值,一切只是商人的利益算盤。
*這個看法與美國的舊官僚菁英和媒體菁英十分契合
感覺松田的資訊來源偏傳統,讓人有種在聽美國東西岸老菁英的錯覺。
3. 中美對峙態勢已成,就算拜登當選也一樣。
*這點大家應該比較愛聽
事實上過去一年來參眾兩院遇到香港或台灣問題時,
是難得的兩黨口徑一致。拜登就算有個人的親中意志可能也難過這兩關。
4. 不管誰上任,中共應該會想求和降溫,不會鬧事;
現在只是為了內宣所以嘴巴很硬。
5. 川讓美國的世界威望下滑,曾發出從北約日韓撤軍的訊號,
違反傳統的軍事智慧。
*突然覺得松田很像日本版的 David Gergen
簡之他的分析很傾向 conventional wisdom,十足的學院派~
作者: Moratti (哭哭)   2020-10-23 15:16:00
先噓2 川普就算不是真反中 也不代表他沒有核心價值它的核心價值一直都很清楚 讓美國再次偉大讓製造業回美國 搞中國只是其一的方法而已
作者: vericool   2020-10-23 15:17:00
說個笑話:民主黨有核心價值
作者: ShadowPoetry (影詩人)   2020-10-23 15:17:00
了無新意啊,這種論調大家聽多了
作者: DJSHD2 (GalaxyExplosionote7)   2020-10-23 15:17:00
拜登不找松田教授喝茶 然後被他遲到嗎?
作者: Moratti (哭哭)   2020-10-23 15:17:00
在噓1 防疫和失業 這根本講屁話 今天跟川普選舉的又不是蔡英文和陳時中 民主黨各州防疫成績 有什麼好吹噓的 更何況 疫情前 的美國失業率 是近年來最低的
作者: mynumber55 (morehair)   2020-10-23 15:18:00
拜登和小三副的,不知道把柄多少后
作者: Moratti (哭哭)   2020-10-23 15:18:00
在意經濟的選民 不相信川普 反而相信拜登????我說你是跨國企業老闆 還是普通小老百姓啊
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-10-23 15:19:00
完全就舔中派觀點啊 整天說都是美國鬧的中國沒要鬧
作者: slimak (shady)   2020-10-23 15:19:00
遲....刻....魔
作者: if2 (祈福兔)   2020-10-23 15:20:00
民主黨有什麼核心價值 一邊自稱進步一邊跟極權政府合作?
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉)   2020-10-23 15:20:00
但我怕的就是中共手裡有拜登的把柄
作者: moeliliacg (moeliliacg)   2020-10-23 15:21:00
矢板明夫的觀點倒完全不同 他甚至認為川普是會當選的
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-10-23 15:21:00
他資料需要更新吧 失業率都降至7.x%了 還在那邊11%
作者: suaowilliam (蘇澳威廉)   2020-10-23 15:22:00
他的資訊來源是主流媒體吧?
作者: Moratti (哭哭)   2020-10-23 15:22:00
矢板明夫+1 史板有一個觀察很好 就是他發現4年前投川普的選民 並沒有後悔 沒有這一群人
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-10-23 15:22:00
其實有可能 川普是商人沒錯但是他對面是習
作者: moeliliacg (moeliliacg)   2020-10-23 15:22:00
學院派的跟矢板這種現場派實務派的差別吧畢竟川普本身也是實務派的那種人 他才不管學院在想啥
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-10-23 15:23:00
四年前都願意投川普的 這次會跑票的應該很少
作者: Moratti (哭哭)   2020-10-23 15:23:00
英國的Channel 4 有做一個追蹤川普支持者的節目節目發現 四年前那位支持者只是對政治失望 才投給川普
作者: Moratti (哭哭)   2020-10-23 15:24:00
但是4年後 這個人說自己變成川普鐵粉而且 跟板上A大說的情形一樣 他說他周遭的民主黨支持者清醒後都非常恨現在的民主黨 覺得自己完全被騙了
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-10-23 15:28:00
我聽廣播經濟學人說川普經濟沒有比較好啊川粉難聽別人意見
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-10-23 15:30:00
六成多的人覺得自已過得比四年前更好 這樣經濟還沒有
作者: joe2 (狗翰)   2020-10-23 15:30:00
walkaway 離開民主黨
作者: noise5566 (雜訊56)   2020-10-23 15:30:00
這個號稱學院派的應該很喜歡看習NN
作者: chudly   2020-10-23 15:31:00
川普的反中團隊比民主黨的讓人安心
作者: moeliliacg (moeliliacg)   2020-10-23 15:33:00
補一下矢板明夫的看法 https://youtu.be/fmd3k_BlJW4
作者: greedypeople (普通人)   2020-10-23 15:34:00
把松田名字遮住我會以為是demitri講的
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-10-23 15:35:00
好像GDP成長率多歐巴馬+0.1趴
作者: elainakuo (黑黑)   2020-10-23 15:35:00
川普的反中五虎將 對中很硬
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-10-23 15:36:00
赤字變高 製造業也沒回美國不是說上百經濟學家連署反川普嗎
作者: bigbear (夜露死苦)   2020-10-23 15:37:00
拼連任最重要的就是原本投你的不能轉頭 川普看起來顧到了
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-10-23 15:37:00
經濟學家也左謬?
作者: bigbear (夜露死苦)   2020-10-23 15:38:00
本來就反川的跑來挺川就是賺到而已
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2020-10-23 15:41:00
松田當過情報官啦,不過認知應該是出自美國建制派
作者: geordie (Geordie)   2020-10-23 15:41:00
不過BLM讓三普撿到槍就是惹
作者: chong17 (ken)   2020-10-23 15:42:00
武漢肺炎害死了川普最好的好朋友切拉,川普自己也受感染,沒人比川普更仇中吧。
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2020-10-23 15:42:00
多少學者的意見沒價值,去年還上百學者連署不要反中咧
作者: moeliliacg (moeliliacg)   2020-10-23 15:43:00
貿易戰2018才開始打 製造業要回國沒那麼快展現出來成果 你光搬遷廠房就要多少時間? 製造業回國的具體
作者: geordie (Geordie)   2020-10-23 15:44:00
松田在2020台灣大選後時蠻受歡迎的說
作者: moeliliacg (moeliliacg)   2020-10-23 15:44:00
成果要到第二任期才會浮現 但武漢肺炎之前 美國不管是股市表現 還是失業率降低都是有目共睹的
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2020-10-23 15:45:00
不過一般認為歐巴馬留下的局面並不是太差就是
作者: moeliliacg (moeliliacg)   2020-10-23 15:45:00
沒說討厭松田還是怎樣的啊 只是他這些觀點跟美國建制
作者: geordie (Geordie)   2020-10-23 15:45:00
只是有時學者可能看各大事件的面向不一定全都猜的到就是
作者: u9161031 (PREDATOR)   2020-10-23 15:46:00
這就是很多台日學術界精英的看法,反對中共但又喜歡掛著左派的進步口號,資訊來源多是cnn紐時或美國之音,結果就是這種淺薄見解。
作者: moeliliacg (moeliliacg)   2020-10-23 15:46:00
這方面我比較相信矢板明夫的看法
作者: Falcone (吾有事)   2020-10-23 15:46:00
兩岸的老朋友 = 兩面諜
作者: geordie (Geordie)   2020-10-23 15:46:00
所以獨立思考很重要w
作者: TomHolland (小蜘蛛)   2020-10-23 15:47:00
國家的領導人有把柄在敵國手上,還能說他會堅決反對敵國喔? 要瘋你自己去( 白眼
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2020-10-23 15:50:00
他本來就偏老派自民黨意見啊 會這麼說不意外
作者: gunng (暗黑檢察官)   2020-10-23 15:59:00
川普從德國撤軍 然後轉去波蘭 對那些自稱主張反俄的人來說這算違反軍事智慧嗎?
作者: Handway (天元突破)   2020-10-23 16:14:00
不太同意 就這幾年觀察看起來 美國的確重回霸主地位
作者: KnuckleBall (「公道價八萬億」)   2020-10-23 16:16:00
好重的建制派加齡臭
作者: chitosalen (別再來了 Orz........)   2020-10-23 16:19:00
我覺得台灣還是得多靠自己
作者: Nyarlathotep (奈亞拉托提普)   2020-10-23 16:22:00
歐巴馬時代的美國是真的弱,川普撥亂反正
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-10-23 16:28:00
你要小心日本人對美國的觀察能力....日本學者接觸的甚至是季辛吉時代的人...要不是台灣有李登輝 日本對台灣的認知也不會是這樣的川普其實對大部分的國家當權者來說都是一個怪物台灣是因為直接接受壓力所以能得到不同的感覺
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2020-10-23 16:33:00
松田不就是被韓禿婊成遲到的那個倒楣學者嗎
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-10-23 16:33:00
日本新聞除非是超級大事 不然反應也都是超慢的他是透過李登輝研究台灣的專家沒錯
作者: brennen (kofola)   2020-10-23 16:42:00
這就是學院派與建制派的看法無誤,只是美國草根大眾選川普就是要來打破這個僵化的制度,攪亂一池春水,被討厭也很正常。
作者: flatfish2717 (比目魚)   2020-10-23 17:36:00
這論點很耳熟 觀測站等學院派都是這個看法
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-10-23 18:20:00
你這跟我認識的美國人認知比較像!
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2020-10-23 19:13:00
第五點他的見解不太對 好像全世界都歡迎美國駐軍松田要不要去沖繩問一下每年都有美軍強暴的感受而且德國一天到晚唱反調 是該讓它們承擔自己的責任了美國只會保護聽話的小弟 不聽話的去吃屎川普是商人只代表他會用商人的方法處理事情除非日本人敢現在指控川普會出賣美國.美國白人有自己的驕傲 他不是美國黑人
作者: Franc1224   2020-10-23 19:59:00
zzzz
作者: CCfss (㊣歐巴㊣)   2020-10-24 03:56:00
不錯啊,不同看法。聽了一半以為是東京天龍人,查了下是北海道出身,唸東京的大學在政府打滾過,現在東大教授。

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