作者:
chungrew (work hard, play hard)
2020-10-25 10:04:41前年年底，民進黨在韓流下輸掉2018選舉
蔡英文民調重挫到18%以下
當時賴清德民調約與蔡英文是2:1
去年3月，賴清德正式登記參選民進黨總統初選
一時間聲勢極高
吳澧培等台獨大老也公開力挺賴清德
一時間賴清德聲勢遠遠超過現任總統蔡英文
而且是我國自從有總統選舉以來
第二次有現任總統遇到如此強勁的挑戰
上一次可追溯到李登輝總統時代
1996首次總統直選
林洋港、郝柏村、陳履安等人出馬挑戰李登輝
最後林洋港-郝柏村、陳履安各自出馬參選
造成李登輝嚴重的危機
但當時李登輝有吸納到中間選民和一部分綠營支持者
李登輝當時內外交迫
內有黨內黃復興系統全面叛亂
外有中共文攻武嚇、飛彈危機
但李登輝最終在驚濤駭浪中高票當選連任，一舉拿下54%選票
回到賴清德參選當時
蔡英文聲勢低迷
比起李登輝當年更加不堪
民調顯示賴的支持度大幅領先蔡英文至少10個百分點
但最終，賴清德造反失敗
被蔡英文在初選中徹底擊敗
蔡最終也囊括57%選票連任
賴清德造反失敗的問題關鍵在哪裡呢？
這有點像當年1980美國民主黨的愛德華甘迺迪 挑戰 現任總統的卡特
(作者註：卡特就是與台灣斷交、與中共建交的美國總統)
一開始甘迺迪跟卡特的民調是2:1
甘迺迪大幅領先
但最終甘迺迪卻被擊敗
甘迺迪更在提名大會握手時被卡特羞辱
但蔡賴二人後來修好
至少在表面上修好並搭擋參選
這是跟美國不同之處
所以大家覺得
賴清德從領先到被翻盤
關鍵在哪裡？
賴清德本人有過什麼關鍵性的決策失誤嗎？
假如各位站在賴清德的角度想？
賴清德是否真的曾經有機會造反成功呢？
大家怎麼看？
作者:
durg (........)
2020-10-25 10:07:00美國人
作者:
x747 (skate)
2020-10-25 10:07:00因為他是中共派來的
作者: coollonger (轉角遇到旺~) 2020-10-25 10:07:00
被紅白藍灌水的啦
作者: coollonger (轉角遇到旺~) 2020-10-25 10:08:00
老獨綠才真的挺頼 但老獨綠有多少人？
然後去年還有紅藍白大力相挺 柯糞甚至直接放話初選挺賴大選投柯 這樣賴怎麼可能出線 當綠的都跟柯糞一樣智障啊
作者: lymyuming (假象) 2020-10-25 10:09:00
初選電話民調的樣本有疑問啊,當初蔡收了一堆電話
如果你有看他的臉書，他的噗浪他的line官方帳號，你會發現他已經把自己綁在小英的船上了，所以這個過去已經不重要了
作者:
meowgy (sky)
2020-10-25 10:10:00他如果行政院長幹得好就會成功，問題是有嗎?
因為陳菊選蔡英文那邊新潮流運作黨內民調很有一套但前提是沒分裂
作者:
rtyujlk (Remark)
2020-10-25 10:12:00緩兵之計 不攖其鋒
作者: lymyuming (假象) 2020-10-25 10:13:00
行政院長做的再爛,民調還是蔡的2倍以上,就初選作弊啦
作者:
Cbibby (拼經濟)
2020-10-25 10:13:00演出成功
作者:
DNSKHY (平生無大志，但求拾叁趴)
2020-10-25 10:14:00毫無正當性。賴幫理由是2018大敗，怕 2020dpp會再敗，問題是 2018時，賴是行政院長。
作者:
MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)
2020-10-25 10:15:00綠的沒那麼笨 賴出來柯就出來了 柯出來就是韓上 再怎樣都不會讓這種事發生
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2020-10-25 10:16:00
因為論情論理他都不該參選，賴在2018前當閣揆當的不好，結果2018慘敗後卻想要以挽救民進黨的姿態出來背刺蔡，這情理怎樣都說不通
作者:
book8685 (快活人生)
2020-10-25 10:16:00當初不選新北就知道無望了阿
作者:
akito555 (Akito)
2020-10-25 10:17:00賴現在跟蔡綁再一起 也失去2024的資格了
作者:
nnkj (井上吃雞)
2020-10-25 10:17:00不愧是影帝
作者:
meowgy (sky)
2020-10-25 10:17:00love講的就是我週圍綠的親友看法
作者:
MADAOTW (MADAO)
2020-10-25 10:17:00失敗在於他比母豬糟糕，畢竟他是憲法規定背鍋的行政院長
作者: shiriri (CG屁屁妹) 2020-10-25 10:18:00
剛因地方選舉大敗辭職的行政院長 為什麼有臉出來選?
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2020-10-25 10:19:00他有沒有參加初選都沒有用，2024大概就是鄭文燦了賴的敗筆就是行政院長當不好，不知道鄭會不會引以為戒沒有反送中跟韓國瑜，蔡還不一定會贏
作者:
LienPig (連豬)
2020-10-25 10:20:00無正當性，很難懂嗎？
當時有看到一套說法是說他出來比蔡更能穩住立委選情當然那時蔡民調10%掙扎被看衰也是正常
作者: attila125 (尋找下一片天空) 2020-10-25 10:20:00
賴倒底有哪些政績?
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2020-10-25 10:22:00當時一堆人站在蔡英文那邊，因為蔡英文可以退出民進黨選總統只是這樣子的話民進黨絕對會垮，分裂絕對會慘
作者:
MADAOTW (MADAO)
2020-10-25 10:22:00他大可把惡政決策全推給母豬但是他不敢啊
作者:
ivyL (羊仔)
2020-10-25 10:23:00吸毒吸太多，搞到以為自己是主流民意，洗洗睡吧！
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:23:00賴批蔡政府做不好卻忘了之前有段時間自己是行政院長，蘇貞昌幾乎用同樣的內閣人員，卻獲得好評
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2020-10-25 10:24:00大勢不在賴清德那邊，他怎麼做都沒用
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:24:00今天他若還是台南市長來問鼎總統之位，就不一定了
其實他如果2018有扛雙北的話那又另當別論了可是就是躲 因為新潮流常常只愛選穩贏的然後看2019年初蔡民調崩就想出來把她踩下去這就是新潮流的風格 所以真的沒啥奇怪的
作者: arceus 2020-10-25 10:25:00
因為小英掌握全部資源 這點從賴抱怨網軍就能看得出吧
作者: arceus 2020-10-25 10:26:00
賴守住自家市長立委 光這兩點就很夠了 小英才是莫名選的
作者:
okgod (!)
2020-10-25 10:26:00人家說不定說出來讓蔡英文拿到獨派的票
作者:
rtyujlk (Remark)
2020-10-25 10:27:00作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-10-25 10:27:00因為他是美國阿公!?
作者: arceus 2020-10-25 10:27:00
現在都嘴阿扁嘴馬囧 有誰在嘴時任的院長了
現在跟當時氛圍不能比啊 當時蔡民調掉到10%幾乎是過街
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:27:00立委補選的結果穩定之前民進黨大敗的軍心，選民預期開始整
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:28:00合，結果賴又跑出來耽誤兩個月有吧
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2020-10-25 10:28:00
他出來選 年輕票會全跑到第三勢力 而且KMT初選捧他，等真的過初選肯定攻他2018閣揆當的爛還敢來選，這樣民進黨基本上只剩鐵票了
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:29:00也有可能立委補選表示蔡英文開始回穩，賴不攤牌的話會錯失機會
作者:
LienPig (連豬)
2020-10-25 10:29:00只看民調不看內涵就是像賴清德這麼蠢
不要後來大勝就忘記當時蔡在去年初被當成票房毒藥的事
當初真的好險 沒被柯網軍帶走風向 賴韓賴郭對決就會讓柯得逞了
作者:
LienPig (連豬)
2020-10-25 10:30:00就問你一句 你時任行政院長台南市長 憑什麼出來就好了
作者:
akway (生活就是要快樂)
2020-10-25 10:30:00當時賴清德聲勢比蔡英文強阿 為什麼不能出來選
作者: grandwar 2020-10-25 10:31:00
我覺得是操作選票集中的戰術
作者:
LienPig (連豬)
2020-10-25 10:31:00韓國瑜聲勢也比較強啊 結果呢 就一群只看民調的白吃
作者:
akway (生活就是要快樂)
2020-10-25 10:31:00賴不出來鞏固深綠 保守反同綠票真的全部掉光
作者:
qpeter (常駐程式)
2020-10-25 10:31:00親中啊 他自己說的
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:31:00強在哪？那是獨派評估吧，不然他是行政院長怎麼甩鍋
作者:
jodojeda (jodojeda)
2020-10-25 10:31:00因為母狗跟蟑螂不要臉
對 1124大敗 連南部鐵票都大失血當初就想說至少穩住鐵票才有人推賴出來
作者: a1chemy (QQ) 2020-10-25 10:32:00
我從頭到尾都不覺得賴威廉選真的...我猜他的盤算是如果小英聲勢起不來，至少他出來選可以保南部立委，起來了還可以再添柴火。他好像在哪有講過當時dpp士氣太低，需要一場初選之類的，以事後諸葛來看還真的沒錯
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2020-10-25 10:32:00
民調只是一時的，但賴出來就是戰略性的下下策，你完全沒辦法像蔡那樣在2019年做補救
作者:
LienPig (連豬)
2020-10-25 10:32:00民調根本無法檢視出正當性 所以柯文哲跟韓國瑜跟賴清德
作者:
akway (生活就是要快樂)
2020-10-25 10:32:00蔡英文後來不也跟賴清德一樣鞏固深綠 嗆中國 票才回來
作者:
cblade (cblade)
2020-10-25 10:32:00賴當行政院長被五毛黑過頭而已，結果看2018誰得利
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:32:00選民來看嚇死了好咩，立委補選完應該要整合了，卻又耗掉兩三個月的時間
作者:
LienPig (連豬)
2020-10-25 10:33:00柯文哲跟韓國瑜正當性不足在台北市長跟高雄市長
作者: grandwar 2020-10-25 10:34:00
DPP2018～2020如果證實賴是在操作絕對是選舉史上最可怕的一次戰術操盤
作者:
LienPig (連豬)
2020-10-25 10:34:00蔡英文正當性足在他是總統 所以最後蔡英文贏
作者:
livi362 (狼)
2020-10-25 10:34:00那時一堆智障藍突然變成賴粉，當綠的跟非韓不投一樣蠢嗎
作者:
akway (生活就是要快樂)
2020-10-25 10:34:00現在看起來民進黨有總統初選是上上策阿 國民黨不也以為民進黨分裂 一堆人跑出來廝殺 殺的比民進黨慘
作者: a1chemy (QQ) 2020-10-25 10:35:00
威廉選完的動作才莫名其妙吧...跑去米國渡假回來突然就整合好了？超像考完期末考出門去happy的大學生，反觀另一邊初選的郭董還一堆動作
作者:
hexg66 (He)
2020-10-25 10:35:00賴貴人進宮前就提倡做功德，所以不敢為天下先 ???
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:36:00好吧akway有說服到我，國民黨或許也因此被打亂計劃
作者:
g9122xj (g9122xj)
2020-10-25 10:36:00我絕對不會站在賴的角度，不過我可以告訴你，如果賴出來
作者:
akway (生活就是要快樂)
2020-10-25 10:36:00當時我也是挺賴的 我也是柯糞五毛喔？蔡英文18年親同路線的確讓人支持不下去
作者:
LienPig (連豬)
2020-10-25 10:36:00蔡英文民調最低 卻是正當性最高的 民調調的出正當性嗎?
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2020-10-25 10:36:00
蔡來選還可以端加薪減稅，還可以說我們前三年是在準備，現在成果出來了，但賴完全不能這樣補救，因為他都自己否定掉執政者了，若他出來，初選那一刻就是他民調最高點，不會再更高了
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:37:00作者: dbtel 2020-10-25 10:38:00
賴沒有造反 當時小英民調太低 情勢低迷 需要初選炒作聲勢
作者:
LienPig (連豬)
2020-10-25 10:38:00賴清德出線 民調最高就是出線那一天 後面只會被壓著打
作者: fortrees (九黎鯀) 2020-10-25 10:38:00
演演戲而已
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2020-10-25 10:38:00賴清德聲勢高是虛的 蔡英文從北門會 反擊習近平的一中論就開始回血了
從來沒覺得賴清德真心想拉下蔡英文 做樣子安撫獨派+捧殺韓國瑜而已
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2020-10-25 10:39:00北門會後面漏打 和
作者:
hjk56789 (hjk56789)
2020-10-25 10:39:00小英牛逼
作者: rbull (假高尚一大堆) 2020-10-25 10:40:00
寄生藍白大活耀時期 一堆疼惜呂秀蓮粉 賴清德粉都跑出來疼惜到民調爆炸
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2020-10-25 10:40:00
真的還好DPP選民腦袋清楚，沒釀成戰略性失策
作者: arceus 2020-10-25 10:40:00
那時候郭國文就直接表態挺賴了 表示基層肯定有動搖
作者: fortrees (九黎鯀) 2020-10-25 10:40:00
賴不出來壓獨派 難道要讓呂秀蓮
作者:
tsgd 2020-10-25 10:41:00我那時候挺賴 可是看到CF在那邊賴清德不錯覺得很噁爛
賴神支持率不如小英，獨派選擇支持小英合情合理，別再陰謀論了
作者:
s4511981 (置身事外的占卜師)
2020-10-25 10:41:00得蟑螂得天下
作者:
tsgd 2020-10-25 10:42:00賴清德想選啦 只是陳菊跟新潮流不挺他而已 鄭文燦也有私心
作者: fortrees (九黎鯀) 2020-10-25 10:42:00
獨派又不是只有一種聲音
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:42:00呂系為什麼要背刺蔡英文啊
作者:
LienPig (連豬)
2020-10-25 10:42:00哪來的改一堆規則？ 不就加手機民調 而且最可笑的是
作者:
WLR (WLR™)
2020-10-25 10:42:00賴有說蔡需要那個初選，就整合來看，還真的有用
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2020-10-25 10:42:00
隨便你怎麼說，但事實就是真讓賴來選，今天總統就是韓導了
作者:
LienPig (連豬)
2020-10-25 10:43:00日期改了 還是比國民黨初選早啊
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:43:00姚文智打器捐案那幾位推動者，不都是呂系嗎
作者:
tsgd 2020-10-25 10:43:00賴如果2024要出線 那他就得把這塊整合好 否則再單槍 還是輸
過度相信理想與民主，沒有控制黨內，基層人氣高但黨內權力核心圈幾乎是孤鳥：被垃圾步搞垮
沒發生的事蝴蝶效應可以有N種情況 所以假設賴出來誰最後就會上我是覺得都難講
作者: a1chemy (QQ) 2020-10-25 10:46:00
賴初選的動作+選完根本不像有在選啊...對照組就2008小夫光頭，選完之後還吵了一段時間才有整合
作者:
tsgd 2020-10-25 10:46:00賴出來 如果CF也出來 那就有可能韓上 所以CF才假惺惺捧賴一對一 配合反送中 美澳狂爆韓的料 賴會贏(純推估 別吵XD
作者:
LienPig (連豬)
2020-10-25 10:48:00隨便怎麼講 反正最適合的人選就是蔡英文 但民調是調查
其實蔡也是孤鳥 所以她才要保住陳菊跟蘇嘉全現在連任了跟美國打好關係就可以放水流了XD
作者:
livi362 (狼)
2020-10-25 10:49:00事實就是蔡贏了，賴出線我是不會投的~
作者:
maxmaster ( Corleone)
2020-10-25 10:49:00你就沒有懷疑過那從頭到尾就是場戲嗎?
作者: YJJ (MrYJJ) 2020-10-25 10:49:00
以為是論文結果是問題
作者:
tsgd 2020-10-25 10:50:00是不是戲也不重要吧 我是賴我不會接這種劇本 你看到現在還是
作者:
KaedeRed (KaedeRed)
2020-10-25 10:50:00賴初選完的態度真的轉變好快
其實滿像演戲的 因為真的釣出一堆不演的 賴後來去美國感覺也像是在跟海外綠營溝通
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:50:00我不會懷疑是戲，因為交接直播上，賴的臉真的很臭
作者:
LienPig (連豬)
2020-10-25 10:51:00賴出來的話 除非他跟蔡英文總統道歉 不然我也不會投所以賴清德的民調完全FAKE DPP內都會跑一堆票了
作者:
jackyown (JACKYOWN)
2020-10-25 10:51:00你真的是個政治狂魔耶
作者:
tsgd 2020-10-25 10:51:00那是兩人和解了 這很好不是嗎 所以蔡也給他機會
當時的風向蔡就真的很慘啊 到三月都還15% 你想想看要
連任的人民調15%你還有信心嗎 所以說到這我就不得不佩服蔡 這一般人早就崩潰了 但她還是言行如往常沒走鐘
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:52:00要是演的沒有必要當時還演
作者:
Moratti (哭哭)
2020-10-25 10:52:00因為他來選 會輸
作者:
LienPig (連豬)
2020-10-25 10:52:00所以死抱民調就白吃嘛 蔡英文一月嗆完習近平我就知道蔡英文在民進黨內穩了
作者:
linto (JR拓海)
2020-10-25 10:52:00年輕的獨派本來就不一定會挺老獨派
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2020-10-25 10:53:00賴的言行恢復一般，應該是小英派他到國外回來之後吧，兩人在檯面上才展現互動
作者:
chunglee (李姓中壢選民)
2020-10-25 10:53:00柯韓粉反串的
作者:
linto (JR拓海)
2020-10-25 10:53:00價值觀差太多
作者:
LienPig (連豬)
2020-10-25 10:53:00你們還在看三月民調蔡英文15%
其實賴跟獨派一心都是為台灣，他們希望台灣能成為真正的國家
我本來對蔡英文一直是無感 不過看了她面對2019民調逆境時的樣子才讓我覺得2020該投給她 反觀柯韓那兩個老男人面對逆境就是氣急敗壞整個失言亂搞樣樣來
作者:
chunglee (李姓中壢選民)
2020-10-25 10:55:00蔡在逆風局可以安定民心，堅毅沉穩 賴沒辦法
作者:
typepeter (∵Peter∴笑點)
2020-10-25 10:56:00薄希來表示
作者:
linto (JR拓海)
2020-10-25 10:56:00你是不是忘記板上挺賴的都誰？
啊當時局勢就是這樣 不看當時民調要看什麼你嘛幫幫忙
作者:
LienPig (連豬)
2020-10-25 10:57:00自從蔡英文一月嗆完習近平之後 就毫無疑問應該要連任
作者: a1chemy (QQ) 2020-10-25 10:57:00
小英從2008就這樣了，EQ有夠高完全甩蚵韓幾條街
作者: arceus 2020-10-25 10:57:00
獨派最近才因為制憲公投被駁回在罵民進黨 難怪會希望賴上
我覺得他初選跑行程沒很認真 旁邊也沒什麼大咖 結果出來之後態度很乾脆 然後馬上神隱幾個月 在我看來他就是在演戲
作者:
typepeter (∵Peter∴笑點)
2020-10-25 10:57:00投賴和投韓光頭實際觀感差不多
作者:
abckk (ヽ(ﾟ□。)ノ)
2020-10-25 10:57:00賴清德是儲君，真的弱智還假的弱智很難說。但是柯文哲就是真的弱智了XD
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2020-10-25 10:59:00網軍洗聲勢啊
作者: ohoohoo 2020-10-25 10:59:00
蔡有逆境時沉穩找出路的特質,檯面上所有男的都沒這種特質
作者:
simoncage (44982 VS 1650)
2020-10-25 11:00:00就輸給網軍啊
賴有沒能力是一回事，但他愛台灣的心是不用質疑的，拿他跟韓比不妥吧
作者:
f204137 (Fj)
2020-10-25 11:00:00賴當時出來 是怕DPP被KMT打敗才挺身
作者: arceus 2020-10-25 11:01:00
蔡能面不改色推翻過去在野時的主張更是一絕
柯韓網軍真的廢物 挺賴挺到輸 八卦帶風向挺郭也輸難怪剩4%
作者:
linto (JR拓海)
2020-10-25 11:01:00怪網軍咧 自己去找台南年輕人問對賴的評價
作者:
LienPig (連豬)
2020-10-25 11:02:00柯屁八卦版最多網軍 有用嗎？ 還不是只能躲在八卦版
賴出來是因為DPP沒台獨決心，但支持率拉不上來，獨派轉而支持小英，就醬
作者: ramirez 2020-10-25 11:02:00
因為網軍很猛 打到他叫不敢
作者: mojono (憨呆) 2020-10-25 11:03:00
因為他是五毛！
作者: windhiei (天鎖斬月) 2020-10-25 11:03:00
論文題目自己寫
騎牆派很多啦 但柯反送中送分題還答錯 自作孽不可活
賴清德個人色彩太過強硬 當副手四年磨掉一點也好 不然中間選民會有疑慮
作者: blove (我渴) 2020-10-25 11:05:00
有些第一值得一爭 雖然我覺得他跟背刺沒兩樣
作者:
illdoit (我會做到)
2020-10-25 11:05:00二樓正解
作者:
geige 2020-10-25 11:05:00他是千里眼，算是媽祖手下
作者: arceus 2020-10-25 11:06:00
認為不應挑戰連任 那直接訂好規則取消初選不就得了
作者:
g9122xj (g9122xj)
2020-10-25 11:07:00網軍有個屁用，八卦洗成異空間投出來還是4%啊
作者: jess730612 2020-10-25 11:07:00
精心策畫拉抬DPP選情 看不穿的個人也懶得解釋
作者: jess730612 2020-10-25 11:08:00
一個三代黨外DPP傳統支持者 從來沒說過賴神一句惡言
賴一到中央就被看破手腳，能力聲望這麼爛還想靠公嬤撐腰，結果票都是虛的無能又沒自覺
作者: loveapple33 (Endless33) 2020-10-25 11:12:00
心機重不過律師，金融之類的對手啊，人家玩陰的，拉黨結派，小賴跟忠犬一樣搖尾巴裝可愛，沒想到人家算盤裡面沒有他
作者: jess730612 2020-10-25 11:12:00
蔡賴從來都沒互相說過對方任何一丁點缺點還看不穿嗎?
作者: jess730612 2020-10-25 11:15:00
那是網軍甚至你都不知道是那來的?
賴這三年先學習 怎麼爭取中間選民跟年輕選民的支持吧這點他永遠不及蔡
作者: jess730612 2020-10-25 11:16:00
個人對個人 那怕是行政缺失甚至是用人不當 完全沒有
作者: s916813 2020-10-25 11:16:00
他不就是為了安撫獨派才跑出來初選的
作者: jess730612 2020-10-25 11:17:00
第一次看到競爭者完全沒看到對方缺點 沒有也要編一個
作者:
ftvs (B1轟炸機)
2020-10-25 11:18:00猜是美國人或中國人介入
作者:
kukuder (小平)
2020-10-25 11:20:00蔡英文就一堆網軍阿
作者:
dadidi (台南人)
2020-10-25 11:21:00被時間搓掉阿 黨內各種不按規則的拖延戰術 不拖那麼久感覺賴有點機會
作者:
anata (阿那塔)
2020-10-25 11:21:00缺德吧
作者: su160159 2020-10-25 11:23:00
反感柯狗去年初聲勢高，秋的跟什麼洨一樣
作者: jess730612 2020-10-25 11:23:00
完全沒機會 我在跟同黨支持者意見彙整沒一個支持賴神
作者: superstu (哇係阿BB) 2020-10-25 11:23:00
賴的政績不是就只有成功預估颱風天無風雨不放假這一個嗎？我台南人真的對他第二任政績無感，行政院長也當得很爛
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2020-10-25 11:24:00得媒體者得天下
作者:
LienPig (連豬)
2020-10-25 11:24:00還敢拿民調延後出來護航啊 你民調延後就輸了
作者: su160159 2020-10-25 11:24:00
很懷疑他懶趴是不是忘了裝電池
作者: jess730612 2020-10-25 11:25:00
支持賴的都黨外人士 最讓我驚訝為賴抱屈都深藍人士
作者: wu0119 (wu0119) 2020-10-25 11:25:00
功德院
作者: Robben (裸奔) 2020-10-25 11:25:00
就現實的風向已經變了...那時候淺綠中間選民已經歸隊蔡英文
作者:
book8685 (快活人生)
2020-10-25 11:26:00菜沒講賴壞話 那獨派大學校長去官邸罵蔡是獨派自己洗臉?
作者: jess730612 2020-10-25 11:26:00
當深藍為賴抱屈這盤棋就下對了 甚感欣慰
作者:
DCSHK (耳機)
2020-10-25 11:27:00挖靠蔡英文找中共派來的當副總統政黑還能支持真厲害
民進黨的初選民調有辦法剔除藍營支持者幫賴灌票~ 但國民黨初選民調不會剔除綠營支持者幫韓灌票
作者:
book8685 (快活人生)
2020-10-25 11:27:00我是很賭爛選出訪的時候宣布啦......
作者: wang460313 (親) 2020-10-25 11:29:00
賴功德是台獨大老的最愛 反而有反效果 畢竟中華民國維持現狀派 還是主流 蔡小英主打芒果乾
作者: arceus 2020-10-25 11:29:00
賴就看立委贏了之後立刻宣布參選 沒在鳥蔡英文
作者:
Qtrad (why)
2020-10-25 11:31:00蔡就鬥爭界第一名王者 還有人覺得她傻白甜 女生最多 可憐哪
作者: gogoro8 (gogoro8) 2020-10-25 11:33:00
演的，2008年蘇謝配也是這樣
作者: jess730612 2020-10-25 11:36:00
說句題外話本板多數排除賴神2024個人覺得荒謬
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2020-10-25 11:36:00網軍
作者:
chitosalen (別再來了 Orz........)
2020-10-25 11:37:00我也覺得賴在演就是了
作者:
wk86186 (志)
2020-10-25 11:39:00因為他是中共同路人
作者:
ee4e (ee4e)
2020-10-25 11:39:00從賴當行政院長跟蘇當行政院長的時候來比較，幾乎差不多的團隊，換了頭頭表現差這麼多，就知道賴的能力如何被吊起來打，這個時候綠營選民就知道蔡賴選那個了，賴跟蘇的行政能力真的是沒有比較，沒有傷害。
作者:
pdself (圓夢下一站ToykoDome)
2020-10-25 11:40:00他當台南市長行政院長做的 我真的不滿
作者:
book8685 (快活人生)
2020-10-25 11:40:00蘇當時比賴更討厭更邊緣 還可以做到這樣
作者: Graywall (灰牆) 2020-10-25 11:44:00
賴當行政院長時的亮點我是完全想不到，只記得賴功德
就像二戰沒人想到空母才是關鍵 現在選舉網軍跟媒體才是關鍵
作者: LLuchia (囧) 2020-10-25 11:44:00
他行政院長幹那麼爛 蔡民調低他不用負連帶責任喔
作者: George728 2020-10-25 11:44:00
阿就中共同路人是要怎麼贏。更好笑的是2024總統如果是賴清德出來選，國民黨、民進黨、民眾黨三個候選人都是中共代言人了。你他媽白痴新潮流。
賴之前行政院長的印象不好+獨派色彩太明顯，中間和淺綠選民支持度偏低
作者: orange3008 (柑橘大粒光) 2020-10-25 11:45:00
掌握媒體就能得天下
作者: LLuchia (囧) 2020-10-25 11:47:00
從那些老毒男說要給年輕男孩子機會開始
作者: remaerd (286) 2020-10-25 11:48:00
嘿嘿賴新聞都被封殺囉
作者:
jesiuty (傲天)
2020-10-25 11:50:00關鍵在台灣總統權力太大 該改革了
作者:
ppccfvy (手心手背心肝寶貝)
2020-10-25 11:52:00哪個篡位的有好名聲
作者:
dolp (Unknown)
2020-10-25 11:52:00賴功德
作者:
phix (88)
2020-10-25 11:53:00彭文正 847 小英民調差 是因為他當院長
作者: jess730612 2020-10-25 11:54:00
憲法規定總統三項專權 國防外交兩岸 那要修憲難度頗高
作者:
phix (88)
2020-10-25 11:54:00他背後就守舊派 選他幹嘛
作者: willion003 2020-10-25 11:54:00
因為他是中共同路人
作者: slimu0001 (魚丸) 2020-10-25 11:55:00
蔡英文是李登輝得意弟子，招式有傳承
作者: jess730612 2020-10-25 11:55:00
再來國防外交在其他國家通例也是總統專權
作者: fxntdsxdr 2020-10-25 11:55:00
中共同路人就是該死
連反擊的能力都沒有 最後還被蔡摸頭去當副總統 可憐
作者:
isaka (101%)
2020-10-25 11:56:00講啥院長都是硬找理由，因為他宣布參選那時，民調就是贏蔡英文
作者: jess730612 2020-10-25 11:56:00
台灣因為軍事對抗多了個兩岸其實跟外交也沒啥兩樣
作者:
isaka (101%)
2020-10-25 11:58:00當時八卦版罵他和罵國民黨一樣
作者:
x747 (skate)
2020-10-25 11:58:00作者:
claymath (輪迴的印記 藏在我眉宇)
2020-10-25 12:00:00因為他被抹成中共同路人啊
綠營認證的中共同路徳，我是不相信啦，但是綠粉一直這麼覺得
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2020-10-25 12:01:00不就一個大頭病上身的台獨太子
網軍帶輿論太快了，平常沒有建立網軍是要怎麼打...
作者: lancer0960 (lan) 2020-10-25 12:03:00
政治鬥爭中通常由黑心厚顏者勝出
民進黨中執委全都小英的人 只有一個林俊憲是賴的人是要怎鬥XD
作者:
NingK (檸~)
2020-10-25 12:03:00不覺得，我認為從頭到尾都是蔡英文和賴清德演的一場戲
作者:
pumacu (wulanpe)
2020-10-25 12:11:00不養網軍，人生GG
作者: jixiang 2020-10-25 12:14:00
當時獨派太高估自己的影響力，況且以當時情況，會外交的比會內政的人才重要許多，而且賴當時應該還沒獲得美方足夠的信任(有阿扁的前車之鑑)，以上純屬個人拙見。
作者: blue237 (換了位置就換了腦袋) 2020-10-25 12:14:00
作者:
iSad56 (窩南果)
2020-10-25 12:14:00中共同路人啊
作者: blue237 (換了位置就換了腦袋) 2020-10-25 12:15:00
作者: jixiang 2020-10-25 12:16:00
台灣真的要走向真正的獨立要做到事前工作也不少，絕對不是獨派喊喊口號就能台獨的。
作者:
Lian ( ★我最和善了☆ )
2020-10-25 12:20:00什麼都怪網軍？不怪賴行政院長當多爛？
作者: Evitan (三輪車) 2020-10-25 12:24:00
網軍跟浮動的初選規則啊
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 12:25:00成王敗寇呀失敗時 就會被罵得很難聽成功時 就會替以往的失敗進行正當化蔡賴在2018失敗 蔡在2020成功找回正當性
作者:
downya (喝一杯吧!朋友)
2020-10-25 12:27:00你可以看台南埋在農田的污染，就知道為何他不會贏了，我以後也不會投給他
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 12:28:00賴在2018與2020初選 就需在2024找回正當性
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2020-10-25 12:28:00賴清德手上什麼都沒有 蔡英文先拖延初選 後面用無窮無盡資源消耗戰
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 12:29:00不過2024 DPP若被政黨輪替 也是蔡的失敗屆時評價又會不同
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2020-10-25 12:30:00當初如果依照規定的時間初選賴清德早就贏
作者:
revon (熊)
2020-10-25 12:31:00態度有差，賴對親台派很好，對其他派系很差……當總統沒那麼簡單，賴可以先選看看黨主席
作者: anyweather (不知道用什暱稱的年紀) 2020-10-25 12:32:00
阿不就網軍砸出來的, 連賴都變中共同路人
作者:
x747 (skate)
2020-10-25 12:33:00推賴神
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 12:34:002018大敗 本來就是蔡賴的共業只是英粉會想把帳全算到賴身上
作者: ken12121984 2020-10-25 12:35:00
比鬥爭誰玩的過蔡英文
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 12:35:00但2020賴之所以能初選
作者: ColaLing (摳拉另) 2020-10-25 12:35:00
喜樂島功不可沒
菜母豬用網軍、媒體把別人鬥臭，著實發揮馬克思共產主
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 12:36:00否則早把賴轟下來 哪會讓他初選
作者:
kairiyu (E N O U G H is enough)
2020-10-25 12:39:00因為據覺青說 他是中共同路人 結案
作者:
imrt (0830)
2020-10-25 12:42:00因為他沒有造反。
作者:
mtcoat (mtcoat)
2020-10-25 12:47:00台南市政和台南市長的連任都是因為綠的做什麼在南部都是對的，但是當上功德院院長後是要面對全國事務的決策和協調，就被看破手腳，不會做事只會出一張嘴
蔡把他拉上來當行政院院長的時候就註定賴一輩子不用再指望總統大位了這招非常狠
作者:
magines (magines)
2020-10-25 12:50:00老獨綠搞不好是中共臥底，哈哈哈！去中國喊台獨沒事？！抄家手法也很像。賴沒什麼能力啦，當台南市長最會的就大外宣捧出來的。當行政院長，林全都弄好給收割了，還可以搞成這樣。真的要想想賴是不是臥底
作者: krodang 2020-10-25 12:59:00
私菸網軍差距
2020-10-25 13:00:00
本來就不可能 以前也沒有第二任總統換其他人下屆還比較有可能
作者: giaour (@,@) 2020-10-25 13:01:00
作者:
rmoira (R)
2020-10-25 13:02:00缺德吧
作者:
EAFV (流浪貓)
2020-10-25 13:04:00因為當時柯粉很挺他 柯粉挺的都會失敗你沒看現在一堆柯韓粉還一直為他抱冤
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 13:06:00年改是2018大敗主因若談到國事務的決策和協調是要如何做才能搞好?
2020-10-25 13:06:00
現在稱台派範圍超大
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 13:07:00何況年改是操在總統府手上換蘇貞昌搞年改 下場還是一樣 2018會大敗一例一休是林全任內搞得的 勞資皆不爽賴只是修正 蘇上台後也大大使用賴的修正換蘇在2018 他也會修正 他也會被罵依2018左膠氣氛濃烈 蘇要如何全國事務的決策和協調?蘇親善同婚 但他在2018訂同婚法 會被公投否決公投將進行 本來就不宜訂同婚法 否則會被否決至於510 白綠分裂 韓流 這與賴何干?賴個人比較鮮明操作的是卡管與深澳電廠
作者: uwptd (è€çŒ´) 2020-10-25 13:18:00
蟑螂功在黨國啊，嘻嘻
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 13:18:00卡管就跟現在卡中天一樣 見仁見智 都有正反力量支持反對深澳是為配合蔡的2025非核家園在2018反空汙大勢下 賴註定裡外不是人這些是政策面至於行政面 賴任內又沒什麼失職全台大停電是林全任內花蓮大地震 蔡賴合作處理良好至於失言幹話 就功德與乾淨媒他失言率普通 其他政客失言一堆 還不是活好好回到所謂協調台積電五奈米與三奈米在台南建廠就是賴在市長與閣揆任內推動協調的賴接任閣揆後 就是在解決五缺這都反映在如何克服台積電在台南建廠的困難
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 13:44:00不對 既然天怒人怨為何蘇上台後 還大大使用賴的二修?只是2018左膠氣息太濃 所以才會誇大二修的嚴重性
作者:
qwilfish (XXXXFISH)
2020-10-25 13:46:00勞基法二修中南部是支持的 只是幹話講太多造成反效果
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 13:46:00沒賴搞二修 蘇上台二修 還不是會被罵慘蘇親資態度也濃厚 他二修只會更霸氣
作者: XseraphimX (今晚打老虎) 2020-10-25 13:49:00
笑死，怎麼又檢討起自己人來了
作者: marisaac (有足球就是天堂) 2020-10-25 13:53:00
他的幕僚群 結案
作者: dodo577 (dodo) 2020-10-25 14:06:00
看他周圍都誰在挺+1
作者: dick0428 (葡萄成熟時) 2020-10-25 14:10:00
因為他沒在養網軍吧 被黑到都發亮了
作者: AngelMAyCry (猛毒天蠍) 2020-10-25 14:19:00
拖到小英確認會贏才給你初選
作者:
laechan (揮淚斬馬雲)
2020-10-25 14:19:00姚文智vs賴清德，懂? 一個退出政壇，一個穩坐副總統
作者:
coaka (coaka)
2020-10-25 14:22:00獨派就少數啊
作者:
victorfm (瀑 布 的 季 節)
2020-10-25 14:26:00賴功德、賴半天想到就噁心。出來選是想推全國勞工當義工是不是
作者: YOLULIN1985 2020-10-25 14:26:00
沒拿到天劍就想造反
作者:
gamer 2020-10-25 14:26:00賴清德沒有領先過，民進黨自辦民調一直都是蔡英文比較高。
作者: Smoltzy (就是愛Fender) 2020-10-25 14:33:00
一個史明出來挺小英，你說的那些台獨大老全都變成笑話最傷的還是賴清德曾經在民視專訪公開支持蔡總統連任
作者: ms893030 2020-10-25 14:35:00
很簡單，出爾反爾，本無意參選，被極獨慫恿心癢
作者:
tinmar (tinmar)
2020-10-25 14:38:00賴的考量在立委吧當時情勢 DPP很可能失去總統選舉賴出來選 主要是為保主南部立委席次而蔡找當副手 用在也在拚立委過半沈智慧與李永萍那兩區都鐵藍區賴都是這兩區立委候選人的競選主委 都當選
作者:
Mr0829 (不愛了也是一種愛)
2020-10-25 15:04:00網軍僅此而已
作者: dragon988 2020-10-25 15:14:00
這個題目值得好好探究！賴跟韓到底怎麼輸蔡的？
作者:
leweixx (拉韋)
2020-10-25 15:30:00蔡用網軍攻擊賴阿
作者: soxgo (FU**LiLaiXi) 2020-10-25 15:30:00
因為大家賭爛那些老獨男真噁心，帶賽賴清德
網軍這麼厲害2018就不會輸了啦，整天1450是柯文哲上身?
被拖到死的典範阿，順便邊拖邊擠牙膏邊推鍋，耗到你hp歸零，加上韓那個時候自爆再把自己的聲勢拉回來
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2020-10-25 16:56:00推文一堆白痴4%在胡說八道
作者: TWkiller (台狼) 2020-10-25 17:32:00
賴郭出線柯一定選，真以為柯挺他們兩個啊
作者:
roy0710 (綽號暱稱)
2020-10-25 18:18:00講好的，賴清德就出來演給大家看的。吸引目光好誘敵韓國瑜！那時候一直捧韓。想來跟韓一場君子之爭，最想與韓國瑜對決各種捧殺
作者:
C6H8O7 (檸檬酸)
2020-10-25 18:25:00蔡就逆風超強 順風普普的類型