[討論] TargetSmart 的Tom Bonier談首投

作者: justinjr   2020-11-02 18:13:51
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作者: loveve5566 (PAVONEPOI)   2020-11-02 18:15:00
首投族就是支持拜登的啊有什麼好不懂?族群分析,川粉就老白低學歷男
作者: backham7624 (w)   2020-11-02 18:16:00
川普應該輸了 首投左謬太多
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 18:17:00
在美國主流媒體眼裡 他們的首投族=台灣的覺醒青年 懂?!
作者: Robben (裸奔)   2020-11-02 18:18:00
之前看NV有公佈似乎不是這摸回事
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-11-02 18:18:00
然而年輕人是最容易接觸到杭特拜登醜聞的族群 這很大程度的改變了川黑立場 因為本來他們認為拜登相對好 這下很難講主流媒體跟社群掩蓋的手法反而更容易激怒他們
作者: loveve5566 (PAVONEPOI)   2020-11-02 18:19:00
我覺得還蠻好笑的
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 18:19:00
各種推論都有 樓上那樣的推論我也有看到
作者: loveve5566 (PAVONEPOI)   2020-11-02 18:20:00
拜登,30歲以下樂勝川普川普就是老白低學歷男,這幾個各族群贏拜登台灣覺青真他媽有夠墮落,跟美國老白低學歷男一樣滿嘴進步價值都是在騙人
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 18:22:00
哪有 台灣覺青跟美國左膠比叫像吧所以我一直不懂 為何很多台灣覺青都支持川普後來發現 原來是反共最重要 其他可以先放一邊
作者: a0986188522 (a0986188522)   2020-11-02 18:23:00
台灣柯韓粉也跑去支持左膠民主黨啊
作者: elainakuo (黑黑)   2020-11-02 18:23:00
首投族 可能兩邊都有
作者: Robben (裸奔)   2020-11-02 18:23:00
台灣柯韓覺老XDDD
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 18:24:00
所以台灣這局我一開始真的看不懂阿
作者: miler22020 (小高)   2020-11-02 18:24:00
柯韓覺老甲
作者: peter080808 (peter)   2020-11-02 18:24:00
30歲以下拜登本來就慘電川普啊
作者: a0986188522 (a0986188522)   2020-11-02 18:24:00
美國民主黨左起來比民進黨還狂好嗎?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-11-02 18:24:00
國家安全當然比什麼都重要 國家存在 才有吵其他議題的空間 所以這是台灣人做的聰明抉擇沒錯
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 18:25:00
恩 不過 可惜台灣不是美國的第五十一州
作者: kenyun (中肯阿皮)   2020-11-02 18:25:00
年輕人賭爛10/10 然後這公關戰法在現實又操作一遍…懂?
作者: a0986188522 (a0986188522)   2020-11-02 18:25:00
反廢死跑去支持民主黨XD
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-11-02 18:25:00
不過我大概知道j大的意思 也是因為台灣年輕人反共優先度最高 所以用這概念看美國反而有謬誤對吧?這我也不否認啦 反正票開出來就知道哪邊判斷正確了
作者: a0986188522 (a0986188522)   2020-11-02 18:26:00
反共支持川 那什麼人去挺拜登不就清楚了
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2020-11-02 18:26:00
你該看不懂的是為何嘴巴老說覺青壞話的結果支持美國享樂覺青。這才該想不通。而且他們2016還支持川普哦
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 18:27:00
我倒是一直都沒有支持過川普 因為他的人格特質我無法喜歡只是 如果真要跟拜登兩個人放一起 我會都不投
作者: Robben (裸奔)   2020-11-02 18:28:00
甲爆
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 18:28:00
其實我自己立場也沒有完全偏哪一方 主要是看議題
作者: allen18880 (allen61880)   2020-11-02 18:28:00
沒記錯 你不就是韓粉嗎 難怪看不懂
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:28:00
early vote首投爆多開出來長這樣...
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-11-02 18:28:00
我是覺得川這種真小人個性是倒吃甘蔗型 跟他不熟或是討厭他的第一印象肯定都超差 然而你觀察四年 發現他言出必行 而且政策施行都有打到重點 你會覺得他不是嘴砲
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-11-02 18:28:00
代表這人不紅呀
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 18:29:00
我支持同 但反對現在就綠能 可是我也認為經濟比這些都更
作者: a0986188522 (a0986188522)   2020-11-02 18:29:00
綠能就民主黨最愛啊
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-11-02 18:29:00
讓工作回流美國 真正改善中下階層生活這的確是事實
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:30:00
說真的現在討論選民結構都太早了 選完有四年給你討論而且八成討論不出什麼東西
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-11-02 18:30:00
台灣本來就把統獨議題放在最先位 真的沒有這種意識形態的壁壘分明 蔡英文過同婚有看到藍甲支持嗎?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-11-02 18:31:00
而且中下階層本來就不少美國弱勢族群 這些人受惠 有了穩定工作 經濟基礎好了 自然講話跟影響力就大了根本實質推進平等 而不是像民主黨跟圈養家畜一樣 永遠只希望發補助給他們 讓他們成為投票部隊
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:31:00
所以我從來沒有從台灣人的支持與否去看待美國選舉
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-11-02 18:31:00
至於支持川普 撇開兩人對中政策 民主黨支持BLM 滲入大專
作者: Robben (裸奔)   2020-11-02 18:32:00
選舉匿名制 妳猜不出來的
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:32:00
這是一個大問號 我個人認為相反 是因為30~40這一代
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-11-02 18:32:00
院校的左傾思想(你是右派就是法西斯 歧視 不夠進步)
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-11-02 18:32:00
台灣有統獨這個大前提所以不能這樣論就是了
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-11-02 18:33:00
這才是破壞美國多元價值觀的元凶 還沒聽對方答辯就直接
作者: greedypeople (普通人)   2020-11-02 18:33:00
首投族不好說吧 記得看過一個州跟一個高中的數據不
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-11-02 18:33:00
民進黨也是打著維護國家安全穩定的大旗才能號召 自由跟保守派
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:33:00
台灣的社會中堅除了對中國的態度 最重要的還是保守化
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 18:33:00
其實 我是覺得 越來越多人 不該被分左右了
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 18:34:00
越來越多人 會看議題 不一定都是左 不一定都是右
作者: greedypeople (普通人)   2020-11-02 18:34:00
2018 台灣首投族跟 2020 也很明顯站了不同邊
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:34:00
左右其實是有絕對界線的
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-11-02 18:34:00
那種壓迫感誰都會厭惡 校方的態度往往都是:抗議學生沒錯
作者: Robben (裸奔)   2020-11-02 18:34:00
而且首投族有很多種 以前都不投票的中老年人也是
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:35:00
我其實不認為溝通有用處 權力這東西最後就是壓制
作者: Moratti (哭哭)   2020-11-02 18:35:00
台灣覺青哪有支持川普啊 你是不認識范奇斐和白靈果喔
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-11-02 18:35:00
學校會開更多座談幫助雙方了解彼此觀點(價值無高低blabla
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:36:00
所以我輕易地可以接受川普與共和黨的保守以及痛恨民主黨搞的政治正確與"進步價值"
作者: Moratti (哭哭)   2020-11-02 18:36:00
民進黨支持者 早在挺川前 就在打左膠了 拜時代力量之賜
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:37:00
對 民進黨支持者事實上右轉了 往保守派去因為出社會 有薪水 有財產 甚至在建立企業了
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 18:38:00
所以挺同跟挺綠能也算往右?
作者: Robben (裸奔)   2020-11-02 18:38:00
太陽花時期的早就右轉了
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:38:00
與以前理想派的那票文青民進黨將會不相融
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-11-02 18:38:00
其實我一直認為民進黨本來就不是純左派黨
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-11-02 18:38:00
民進黨本來就是經濟右傾 社會左傾
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-11-02 18:39:00
連最初成立也是包羅萬象 但只有一個共同目標:打垮國民黨獨裁統治
作者: boogieman (Let the Right One In)   2020-11-02 18:39:00
不要真的以為年輕人都投拜登 有人也是不爽媒體跟大科技在控制審查他們的言論自由不爽
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:39:00
至於同志議題 我認為其實這議題逐漸被社會接受就意
作者: greedypeople (普通人)   2020-11-02 18:39:00
2012時DPP差不多就自稱中間偏右了
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 18:39:00
經濟往右 社會往左 那不就是像我說的 要看議題?
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-11-02 18:39:00
看你選擇用甚麼坐標系來衡量 你用時代力量來看 民進黨當然
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-11-02 18:40:00
社經都右 你採取國民黨的座標來看 民進黨當然都左(搞同婚
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:40:00
社會也一定會往右的 所以 不可能打房 也不必打房社會經濟政治是三位一體的事情
作者: greedypeople (普通人)   2020-11-02 18:40:00
就算社會議題也看程度吧 像同婚我不會特地去反對
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-11-02 18:41:00
台獨有個叫三小 甚麼郎的 他是右到翻天 看甚麼馬都是左
作者: greedypeople (普通人)   2020-11-02 18:41:00
但搞到像美國那樣程度SJW氾濫我就會變保守派
作者: y6837660 (y6837660)   2020-11-02 18:41:00
每四年都會有首投啊,希拉蕊也很多大學生志工去接電話跑行程,拜登更能吸引首投的是什麼?
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:41:00
啊反正這個執行下去就知道了 社會住宅==貧民窟
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 18:41:00
沒吧 我覺得同婚離保守派已經接受 還有一段距離
作者: Robben (裸奔)   2020-11-02 18:41:00
用議題分比較過時...
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:42:00
本來就沒有全部接受這種事情 一切都是容忍
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 18:42:00
等世界上一半以上的國家都接受同婚 在來說保守派已經接受
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-11-02 18:42:00
同婚離保守派接受還有距離+1
作者: z23061542   2020-11-02 18:42:00
首投族就是支持拜登不要講笑話好嗎
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:43:00
保守派的特色就是不管其他人的事情你家不能接受不關我的事情mind you own fucking businese
作者: z23061542   2020-11-02 18:43:00
網路逆風成樣 跟韓導有得比= =
作者: greedypeople (普通人)   2020-11-02 18:44:00
不關我的事這樣的角度我肯定超級保守
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:44:00
老實說我其實沒有很在意這場選舉了 因為歷史大風向大概是不會變 那麼美國人的選擇就是遲或早
作者: z23061542   2020-11-02 18:44:00
左膠代表好跌油被作梗成那 年初NBA+10/10
作者: Robben (裸奔)   2020-11-02 18:44:00
大趨勢不變+1
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-11-02 18:45:00
要休假不要加班
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:45:00
包括戰爭這種行為 都是要鋪陳很多年的合意行為
作者: Robben (裸奔)   2020-11-02 18:46:00
拜登選上可能還會加速右轉
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:46:00
拜登真的選上跑去搞那種極左政策 大概準備阿特拉斯聳聳肩
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-11-02 18:47:00
這種錯誤跟賓州關頁岩油一樣的意思
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:47:00
是的 自以為是的善意 然後民進黨2018就摔一跤還有同婚硬推的結果
作者: greedypeople (普通人)   2020-11-02 18:48:00
革命性的變革我是覺得一定是災難啦 老鄧都知道要摸
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:48:00
還養出時代力量這王八蛋加蔥政黨 我在2016的時候
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-11-02 18:49:00
不同政黨本來就是為自己政黨爭取最大利益 會傻到相信
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:49:00
所以這些柯文哲粉人渣 根本沒資格跟我吵甚麼東西
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 18:49:00
說真的 我是覺得 立場不同各自尊重拉
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:50:00
更何況小粉紅五毛公關公司江米達先生的狗群們
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-11-02 18:50:00
某個政黨會永遠支持自己那可能需要做智力測驗 16年總統
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 18:50:00
不要人身攻擊 人渣 王八蛋 甚麼的 就少講吧
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:51:00
2016 就是在這裡 時代力量的網路部要民進黨養它們
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-11-02 18:51:00
票數恐怕會浪費 請把不分區的票投給民進黨 當時徐永明選後
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-11-02 18:51:00
溝通有屁用的話 就不會有一堆狂甲在那嗆說要教訓了
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:52:00
我也是在這邊說 早就警告過你們了
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-11-02 18:52:00
你不怎樣我就OOOXXXX幹死你這比國民黨還爛的王八蛋
作者: z770808 (z爸)   2020-11-02 18:52:00
看過一種說法說政治光譜不應分成左右兩邊 而是政府與人民
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-11-02 18:52:00
啊 你仰人鼻息又沒有經驗 被大黨嗑掉剛好而已
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:53:00
所以當時我就已經是anti時代力量 全力反拉票
作者: z770808 (z爸)   2020-11-02 18:53:00
兩邊 極左和極右最終都會走向獨裁 所以應該是政府極大化
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-11-02 18:53:00
對應到美國就是BLM 2.0寄生了一堆奇奇怪怪的人
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-11-02 18:53:00
人家能扶你(基於自黨利益)當然也能拆你 這是競爭 覺得骯髒
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 18:53:00
所以這次時代挺川嗎?
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:54:00
但這議題會扯很遠 所以先不討論
作者: greedypeople (普通人)   2020-11-02 18:54:00
經濟上是沒錯 左派就是高稅率高社福大政府
作者: z770808 (z爸)   2020-11-02 18:54:00
義 所以實際上不是看左右 而是看政府和人民之間的制衡
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-11-02 18:54:00
每次政府的機器一動起來 總是會踩扁一堆看戲的人
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-11-02 18:55:00
狂到斷頭台也砍革命黨的XD
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:55:00
美國的兩院制就是為了把民粹的腦衝放涼的地方啊那種搞法注定總括啊 比賽誰比較會革命
作者: greedypeople (普通人)   2020-11-02 18:55:00
左派的烏托邦就是希望政府替大家完成那些美夢
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:56:00
當然那是作夢 實際的世界是跌跌撞撞往前走的這是保守主義的核心思想保守主義並不特別反對或支持什麼事情 但反對直接翻掉
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-11-02 18:56:00
容忍 突破 --> 容忍/退縮
作者: boogieman (Let the Right One In)   2020-11-02 18:56:00
右派是小政府 政府不該管這麼多 讓社會經濟自由競爭左派是要求政府要介入勞資衝突 要主導社會保險跟健保劫富濟貧
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-11-02 18:57:00
左派就常犯的老毛病 全有全無 不順就翻桌咆嘯
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:57:00
可能要花很多代 很多時間 所以保守派三個字其實是貴族與體面人的世界...
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 18:57:00
我覺得t大說的那種 比較算中間偏右 真正極右派他們是有特別反對很多事情的
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 18:58:00
包括台灣 進步派以為的土佬中下階級 事實上腦子清楚
作者: douge (樹大便是美)   2020-11-02 18:58:00
首投族不代表年輕人 首投族只是很久沒投票的人而已
作者: z770808 (z爸)   2020-11-02 18:59:00
所以我才會說有看過這種不分左右 而是分政府和人民彼此制
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 19:00:00
台灣還要一段時間才能夠討論這個啦包括口罩議題 我其實很想推這張圖
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 19:00:00
我覺得你不夠極 哈哈哈哈
作者: z770808 (z爸)   2020-11-02 19:00:00
衡的分類法 因為極左走向共產主義極右走向納粹都是大政府而民主走向極端變民粹打掉政府是另一個狀態
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 19:02:00
作者: s82015969 (代表氪星處罰你!)   2020-11-02 19:02:00
年輕人支持左膠這講法放在2014-2016這時期講還有可能這一兩年左膠早逐漸敗掉年輕族群的支持了
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-11-02 19:02:00
台灣目前討論左右是在浪費時間 不是一個共同體的人
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 19:03:00
我也反對大部分的社會福利與全民健保
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-11-02 19:03:00
支持左/右 只是為了消滅對方的說詞
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 19:04:00
可是你剛剛不是說 不會特別反對嗎?
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 19:04:00
所以我很推薦大家思考那張圖與強制口罩政策
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 19:05:00
不是無立場啊 贊成或反對其實不重要 重點是不要硬幹然後case by case,依照當時政治環境與國家狀況務實
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-11-02 19:05:00
台灣討論左右是次要+1 只要統獨問題沒解決 左右之爭就只是次要除非今天檯面上政黨全部本土化並且認同台灣主權獨立無異議
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 19:06:00
立場是反對 但是政治操作與投票上務實
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-11-02 19:06:00
不再有滲透舔共黨存在台灣政壇或是影響力極小化 才有開始認真討論左右的空間
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 19:06:00
W大的話 簡單來說就是
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 19:07:00
所以美國總統誰選上 只是一萬塊一段飯的價值...
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-11-02 19:07:00
對!感謝j大白話
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 19:07:00
對國家都沒有共識了 其他議題都次之
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 19:09:00
自由跟平等確實矛盾 就跟女權鬥士一天到晚喊平等但真正遇到先天的不同 又開始說我是女生
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 19:10:00
在政大不務正業的跑去修共產主義黑格爾的訓練 讓我大概知道共產黨這些玩法的麻煩之處 也許真的只有麥卡錫那種幾乎是化療的玩法...不是那個意思我非常厭煩女權與爬梳 那真的是我的夢魘所以我寧可選擇德州那種豪邁的美國硬漢而不是SJW父權就父權吧 隨便
作者: joulin (joulin)   2020-11-02 19:13:00
你父權 我一點都不意外阿不過 沒啥好或不好
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 19:19:00
我大學的時候是跟著那票左蠢到處喊的 我太了解他們內心的自卑與扭曲直到出社會摔跤知道金錢與秩序的重要性
作者: f22313467 (軍曹)   2020-11-02 19:21:00
川粉談邏輯當然不懂啊
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2020-11-02 19:26:00
好啦真的要討論這篇只有一句話 佛州首投夠多了吧
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2020-11-02 19:36:00
覺醒個屁 美國年輕人一直都媒體大順風 要比也是當年首投馬的年輕人或是看全民大悶鍋長大的小朋友
作者: chathamcat (chathamcat)   2020-11-02 21:16:00
首投族佔 33%?這是左膠 TargetSmart 夢到的吧。在 18-29 歲這個年齡層,各州目前回報的比率都在 3%-14%之間,平均只有 10% 左右。民主黨原本擅於在校園衝票,但左膠州長們大舉封城讓超多學校嚇的都遠距教學,許多大學校園像鬼城;如果硬要將 18-24 歲從 18-29 當中拆出來,可能只剩下 3%-4%吧。先貼 11/01/2020 的數字:PA: 18-29 12%https://i.imgur.com/KnFUixi.jpgMI: 18-29 10%https://i.imgur.com/ZeurmYu.jpgWI: 18-29 3%https://i.imgur.com/pv5j3ir.jpgMN: 18-29 12%https://i.imgur.com/bWYSeov.jpg
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-11-02 21:21:00
看來某些人果然把台灣的狀況帶入美國 美國即便今年青年投票率還是很低 跟台灣2014以後青年高度投入政治不同
作者: chathamcat (chathamcat)   2020-11-02 21:21:00
FL: 18-29 10%https://i.imgur.com/MfxFXrP.jpgNC: 18-29 13%https://i.imgur.com/8UyojqW.jpgNV: 18-29 10%https://i.imgur.com/czeHdV4.jpgTX: 18-29 14%https://i.imgur.com/ebsRa6D.jpg當然投票日當天還有多少首投族出來投,是選情觀察的重點。只是以目前的數字來看,敗登有可能輸到脫褲。川普在 PA, MI, WI, MN 少說可以搶到一兩州,就算大滿貫也不令人意外

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