Re: [討論] 如果你想了解賓州PA爭議看這邊

作者: satine ( Prince E)   2020-11-07 03:27:46
我在Giuliani記者會指控賓州選舉舞弊後,和混華盛頓的同學聊起此事,
他的第一反應就是“舞弊爭議?賓州不意外!"。
這位同學是民主黨,黑人,曾經在歐巴馬競選團隊工作。
賓州是個複雜的州,他有小紐約藍的城市像是Philly,大部分地方則像是鐵鏽帶紅州,
有大量工人和有影響力的工會,匹茲堡當年是美國西進開發的樞紐。
講到賓州選舉不乾淨,是美國政治圈眾所皆知公開的秘密。
賓州選舉舞弊的歷史已有百年傳統。
例如匹茲堡的選舉作弊歷史,都可以出書了
https://www.jstor.org/stable/205101?seq=1
不說古早的,近年賓州選舉舞弊一直層出不窮,以下FYI
https://www.heritage.org/voterfraud/search?state=PA
死人投票,投票數超過註冊選舉人,非美國籍人士投票,一個人投票超過兩次以上,
幫別人投票,甚至狗投票XD...etc 在賓州定罪的案子很多。
還有幾百個非美國籍人士在賓州自首非法投票的紀錄。
說說近期的吧,2012總統選舉,費城有59個Ward(台灣應該叫投開票所還是里?)
開出票數都是100% Obama,這在統計上都是很不合理的事吧,媒體那時報了很多,
但反正歐巴馬大勝,賓州不影響結果,也不追究了。
https://tinyurl.com/y3s7u6mo
2004年John Kerry vs 小布希,費城也出現81%投給Kerry的奇怪數據,
那時有不少懷疑和檢舉,但反正小布希已經贏了也不需要深究賓州的問題。
AI schmidt那時做了一個report,調查費城約百分之一的投票所,
就發現數十個fraud - 重複投票, 死人投票, 非公民投票, 投票人數超過註冊人數 etc.
https://tinyurl.com/y5abf636
如果去找川普的推文,他四年前一直就在說賓州選舉舞弊的事。
四年前選舉前,川普就說:如果沒有作弊,他不會輸賓州,他指的是“費城”。
https://www.phillymag.com/news/2016/08/15/trump-lose-pennsylvania-cheating/
總之,賓州在美國選舉史上聲名狼籍。90年代就有聯邦法院因為大規模舞弊改判賓州
選舉結果的紀錄。那次死人投票就1,500人,重複投票兩三次以上的幾千人。
https://tinyurl.com/y66ebocf
這次美國選舉舞弊報案特別多(跟近幾屆相比),例如
上網查詢發現數個1900年出生的人投票
https://imgur.com/a/dOvbMwL
然後有poll watcher發現整排人出生都是1900年的
https://imgur.com/a/4r4UOkt
下面這個影片是計票員拿筆去改選票的
https://imgur.com/a/6gCOV3b
郵局員工爆料上司要求偽造郵寄選票寄送日期的
https://www.rebelnews.com/us_postal_service_whistleblower
半夜四點有人拿行李箱進出計票所的影片
https://imgur.com/a/E03t4nW
(這個時間點在拜登半夜衝票逆轉勝差不多)
法定截止時間送票
https://imgur.com/a/t2V1aZV
這次選舉一個特別之處是,川普,他是一個支持者愛他到死,但反對者恨它入骨的人。
這種狀況在以前的選舉是沒有的。這次選民對川普的觀感相當極端。
於是我們看到拜登支持者計票員,在social media宣稱丟掉很多川普選票的例子。
https://imgur.com/a/fqTiJ3o
https://imgur.com/a/jm4rn6j
還有看到人燒一包川普選票的影片,但我覺得是假新聞..
選票被偷整包被丟掉報導例如
https://imgur.com/ExXMoEr
反觀有沒有支持川普的選務人員恨拜登恨到要丟掉他的選票呢?我還沒有找到。
拜登的形象就是個好好先生,恨他的人比恨川普的少多了。
美國沒有所謂身分證
只有駕照,和可有可無的州ID
兩者都不申請也可以活得好好的
有的州投票不需要帶ID,賓州投票也不需要帶ID
每次國會提案要加強投票身份認證
反對的都是民主黨
不需要ID投票的州,也大多是民主黨州
五花八門的舞弊層出不窮
賓州以前還有過把投票所設在bar,或是掛了民主黨候選人旗子的民宅裡
聽起來很扯但都是有公開紀錄的
這次選舉有好幾個舉報在投票所海報把所有共和黨候選人名字塗掉的案子
美國選舉聽起來糟透了吧?
但是,美國有好的獨立司法檢察制度,
美國的風格就是相信你誠實,但是抓到你搞鬼就會罰
罪證確鑿的逃不掉
很多人因選舉舞弊進監獄
像這個綠卡持有人非法投票,關八年
https://tinyurl.com/y7lp9d88
關於選舉舞弊有非常多的研究報告
問題就在大規模或小規模
例如以下報告,可以看到舞弊的州,定罪的例子通常在0.0x%的選票
https://www.brennancenter.org/our-work/research-reports/truth-about-voter-fraud
也就是說舞弊的確發生,但是通常並不會影響選舉結果
如果選舉結果差異是5%, 10%,像是Bush, Obama勝選那時
零點幾%的 cheating doesn’t matter even if it exists
然而,在選情極度緊繃的狀況就不一樣了
這次選舉PA, GA, AZ的最終差異預期都非常之小
像是2000年總統選舉驗票,高爾差點翻盤
這種一千票就可以改變結果的選舉,當然要非常care舞弊或任何的問題
上面我分享的那篇選舉舞弊報告,類似的網路上很多
大多數都是零點零幾%的選票
但也有像密爾瓦基2.2%選票舞弊的allegations
放到這次的選舉,就足以改變結果了
選前之夜我看了Trafalga 的Robert Cahaly
在電視上接受訪問預測選舉結果
講到賓州,他說川普開票要贏4, 5%以上
不然就很危險
那時我就看到美國鄉民再說 “oh cheating philly”
意思就是這個州就是shady,要大贏才有把握
選前媒體就一直在問川普
總統選舉辯論時也問:如果你輸了會不會接受結果
川普的回答是:”如果選舉沒有舞弊”,就會接受
對照川普的發言紀錄,包括他在選前多次堅決反對郵寄投票
他對郵寄投票可能的舞弊是很清楚的
最後我想強調Covid的問題
大家都知道選舉有計票、監票人員
美國也是一樣
但是這次選舉,因為covid需要social distancing
很多監票人員無法就近看計票
也是因為covid有了很多 mail in ballot
多了作弊的空間或是說犯錯的可能
昨天賓州法院判決
同意川普陣營的要求
監票人員可以近距離監票
這本來是賓州民主黨政府不允許的
如果監票要 6 ft…. 快要兩公尺
這種距離要怎麼看清楚呢? 郵寄投票還要比對簽名
But!
賓州民主黨政府拒絕遵循法院判決
不讓共和黨近距監票
除了執行上拒絕法院判決之外
還要向法院上訴,不讓共和黨人近距離監票
https://nypost.com/2020/11/05/philadelphia-vote-count-stopped-as-democrats-appeal-ruling/
這時共和黨的人
不會覺得有問題嗎?
如果沒有鬼,為什麼不讓人靠近監票?
法院判決可以靠近監票,為什麼民主黨還要不服上訴?
這些爭議州都比台灣大N倍
如果台灣總統選舉輸贏不到一萬票
又有許多作票舉報
台灣人也不會欣然接受吧
鄉民肯定暴動!
寫了這麼多不是想diss美國民主制度
我認為民主不完美,卻是最好的制度,比專制極權好多了
我想解釋現在的狀況並不是川普輸不起
或是川粉沒水準這種邏輯
不是那麼簡單
作者: dreamgirl (嘉嘉)   2020-11-07 03:28:00
作弊還輸,可悲
作者: evaji548 (eva)   2020-11-07 03:34:00
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2020-11-07 03:34:00
一樓 現在作弊的是民主黨
作者: scaleprince (別傻了孩子)   2020-11-07 03:35:00
感謝你 寫得很豐富
作者: boycome (不要有太多幻想)   2020-11-07 03:39:00
把票丟掉根本鬼扯,郵差沒拆封怎麼會知道你投給誰
作者: marsonele (marsonele)   2020-11-07 03:40:00
狗滿好笑的
作者: donkilu (donkilu)   2020-11-07 03:41:00
好啊 那就暴動啊
作者: leviliebe (冰艾)   2020-11-07 03:42:00
信封沒拆怎麼知道投誰+1
作者: petshopboys (果子狸之主)   2020-11-07 03:43:00
美國司法檢察也是爛到骨裏 希拉蕊連被起訴都沒有
作者: NuCat (騎烏龜去爬山)   2020-11-07 03:44:00
推這篇 給支持川普的人一點信心
作者: fatrabitree (胖兔子)   2020-11-07 03:44:00
@boycome 拜託看是紅區郵遞區號的票還是藍區的票就可以判別了,用電腦好嗎?*用點腦
作者: gragra (柔依媽咪)   2020-11-07 03:44:00
就是信任制度 所以找漏洞真的容易 像這次郵寄
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2020-11-07 03:46:00
所以川普可以提起司法訴訟檢查目前他收到的檢舉不過有些監票問題也是出在有些監票員試圖跟選務人員交談或影響選務或是沒有依照程序就想進入監票區域
作者: walthem (walthem)   2020-11-07 03:48:00
怎麼可能沒作弊 只是抓不抓得到證據而已
作者: reenwit   2020-11-07 03:48:00
唉唉唉唉
作者: walthem (walthem)   2020-11-07 03:49:00
這次主流媒體完全不擇手段搞川普
作者: ttb888 (小奶妹)   2020-11-07 03:49:00
每個連結都滿滿大紀元感...
作者: forb9823018 (風過無痕)   2020-11-07 03:51:00
跟連江金門苗栗不用開票就知道國民黨票多還是民進黨
作者: zssj ( )   2020-11-07 03:51:00
第二個連結 去選其他州看看 賓州真的多??
作者: f22 (天道劍邪)   2020-11-07 04:00:00
那就用證據讓法院說話吧~~~
作者: parissky01   2020-11-07 04:05:00
作者: ggirls (哥)   2020-11-07 04:06:00
推。
作者: rafe (Out of the hole)   2020-11-07 04:07:00
下去吧等你真的查到大規模死人投票再說
作者: lion198 (n/4)   2020-11-07 04:07:00
作者: ggirls (哥)   2020-11-07 04:07:00
那個1900年出生,前面都標問號,是不是就表示問題票?
作者: rafe (Out of the hole)   2020-11-07 04:08:00
一千人以上的死人投票會抓不出來?當法官都死了?
作者: ggirls (哥)   2020-11-07 04:10:00
有機會多了解美國人的說法有什麼不好。不用急著否定。
作者: peter211183 (FEIMEI)   2020-11-07 04:18:00
好啦 講那麼多 就是輸不起啦 哈哈哈
作者: SRXtw (SRX)   2020-11-07 04:21:00
寫蠻好的阿 有什麼好噓的?
作者: parissky01   2020-11-07 04:22:00
好啦 講那麼少 就是很緊張啦 哈哈哈
作者: uhbygv45 (艾斯克特)   2020-11-07 04:22:00
可以盡量驗票,但川要停止計票是不合理的
作者: Hahafan   2020-11-07 04:23:00
錯誤應該是有 有多少呢 一千個死人影響結果嗎
作者: jjchange (遲到的bbs初心者)   2020-11-07 04:24:00
原來在美國選舉做票是正常的 而且不影響結果就沒有人追究的
作者: ttb888 (小奶妹)   2020-11-07 04:24:00
文章後半提到的案子,全都被證實是錯誤資訊..
作者: zssj ( )   2020-11-07 04:25:00
這次很多州都很接近 都可以合理懷疑 就看物證囉
作者: Hahafan   2020-11-07 04:25:00
通訊投票9:1 這個現象不就是川普造成的嗎
作者: satine ( Prince E)   2020-11-07 04:25:00
會追究啊,抓到定罪會被關
作者: Hahafan   2020-11-07 04:26:00
川粉被鼓吹不用通訊投票 以後沒有疫情 通訊投票就正常了
作者: ttb888 (小奶妹)   2020-11-07 04:27:00
隨便一張圖或誰的Twitter就別當成佐證了吧
作者: richjf (jeff)   2020-11-07 04:28:00
浮木 可憐啊
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2020-11-07 04:28:00
好潮喔
作者: jjchange (遲到的bbs初心者)   2020-11-07 04:29:00
歐巴馬和小布希贏了所以不深究 這是你的原文
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2020-11-07 04:29:00
能夠這樣用信任制度大概歷史經驗覺得反正很少人用吧剛好這次例外
作者: parissky01   2020-11-07 04:30:00
推文內有影片,選務主管辯解是在「複製」選票,不是創造
作者: jjchange (遲到的bbs初心者)   2020-11-07 04:30:00
所以在美國只要候選人贏了 就算對手做票也不計較了
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2020-11-07 04:30:00
我看理性保守派也是認為不太可能大規模舞弊,但是如果最後真的只差幾百票就會出現大麻煩
作者: Colitas (觀察者)   2020-11-07 04:31:00
原來上次川普湖區贏一點點是作弊的啊,懂了
作者: jjchange (遲到的bbs初心者)   2020-11-07 04:33:00
下週到學校上課會把你這篇跟學生分享 民主的負面教材
作者: satine ( Prince E)   2020-11-07 04:34:00
@jjchange 像這次的訴訟/司法調查曠日費時,也很貴
作者: Hahafan   2020-11-07 04:34:00
錯誤不是作票 是行政疏失 要追究也行啊
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2020-11-07 04:34:00
其實上次綠黨有要求五大湖區驗票
作者: Hahafan   2020-11-07 04:35:00
寫字會寫錯 點票點錯也有可能 說選舉不公舞弊太扯要抓到有人假造選票 印了一卡車的票 才算是證據
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2020-11-07 04:43:00
不是不計較,而是之前幾次贏了官司也改變不了選舉結果&成本過高但川普這次不是,贏了官司可能改變結果
作者: jjchange (遲到的bbs初心者)   2020-11-07 04:44:00
所以如果川普大輸 美國有七千萬人和司法系統不會去追究當選人做票?這樣算是民主法治國家嗎?我會讓學生在課堂討論在美國做票不影響結果 所以沒有關係
作者: belowly (monkeyB)   2020-11-07 04:47:00
Biden現在領先13700票了,要做一至少萬多張選票,應該好抓吧
作者: diyaworld (文化土匪)   2020-11-07 04:48:00
説原po隨便抓網路圖的到底有多玻璃心啊,這篇明顯是在解釋歷史原因,人家舉出那麼多歷史文件新聞眼瞎看看不到,只看到網路圖,是多左膠到跟范琪斐程度膩XD
作者: jjchange (遲到的bbs初心者)   2020-11-07 04:48:00
本來我以為只是這次做票 原來每次總統選舉都做票這真的可以當成我們學生上課的教材
作者: Sayd20   2020-11-07 04:53:00
川粉跟看中配一樣都很崩
作者: tim96tim (小踢)   2020-11-07 04:58:00
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-11-07 05:00:00
川普訴求的也並不只有驗票吧 不過台灣很多看熱鬧的就是
作者: chocoboex (肚子肥油三層)   2020-11-07 05:02:00
編故事可悲川粉
作者: Hahafan   2020-11-07 05:04:00
拜登可以追究郵差沒送到票 因為贏了所以就算了 也合理吧
作者: jjchange (遲到的bbs初心者)   2020-11-07 05:10:00
最讓我震撼的是 你在美國跟了解政治的美國人說總統選舉做票 美國人的反應是不意外
作者: zssj ( )   2020-11-07 05:12:00
我又查核了一些項目 比方說那份報告其實那報告也說 落選者常怪罪舞弊 但指控通常被誇大無法展開
作者: jjchange (遲到的bbs初心者)   2020-11-07 05:12:00
我以後這輩子教到的所有班級 我應該都會講你的這個經驗
作者: zssj ( )   2020-11-07 05:13:00
另外郵局那個CASE 有事實查核了 https://reurl.cc/OqLbqA
作者: Nfox (Nfox)   2020-11-07 05:14:00
以kmt的標準 這還不算舞弊
作者: zssj ( )   2020-11-07 05:14:00
多點查核可以更完整側寫落選者的反應 與 舞弊為何易被傳播
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2020-11-07 05:23:00
其實也不需要啥事實查核,誰反對把選務辦的越清楚的誰就有鬼
作者: zssj ( )   2020-11-07 05:28:00
合理懷疑上法院要變成可以據理力爭 否則就回到無法展開囉
作者: jjchange (遲到的bbs初心者)   2020-11-07 05:30:00
美國可以學台灣 只要你蒐集到證據經了法院判刑確定 就發高額獎金 有人累計領到上千萬
作者: diyaworld (文化土匪)   2020-11-07 05:33:00
其實説某陣營舞弊會不精准,應該説制度漏洞讓支持者有舞弊現象,因為只要有漏洞,任何兩個政黨支持者都可以鑽,就好像現在的臺灣各政黨不會傻到大規模去買票,但支持者會小範圍的幫政黨買票
作者: arue (高麗菜)   2020-11-07 05:34:00
希望美國不要太亂就好
作者: jjchange (遲到的bbs初心者)   2020-11-07 05:35:00
台灣法務部已經累計發出十一億的檢舉獎金
作者: bbsrong34 (奧米)   2020-11-07 05:40:00
內容蠻豐富耶
作者: jjchange (遲到的bbs初心者)   2020-11-07 05:40:00
美國的司法部在幹嘛?
作者: scott29   2020-11-07 05:40:00
作者: ssivart   2020-11-07 05:49:00
費城爛地方 bill burr早噴過
作者: LOUISGRAY (鳳灰灰)   2020-11-07 05:50:00
民主黨最民主了,媽的法克
作者: meRscliche (如此而已)   2020-11-07 05:51:00
作者: alvin98053 (alvin98053)   2020-11-07 05:52:00
我不知道美國法律怎樣判,但是複製選票是可以的嗎?怎麼能保證計票的人不會舞弊?台灣這種就直接廢票了吧?如果我沒計錯的話
作者: KH8019 (KH)   2020-11-07 05:54:00
作者: slygun (放開那個阿婆)   2020-11-07 06:00:00
不是做票只是超投,川普下去
作者: tsgd   2020-11-07 06:05:00
作票?哦 不影響結果就兩邊都不太在意 因為成本太高XD重複投票比較匪夷所思 應該很好驗證吧 怎麼可以投到兩次以上還是說這信任問題 即便它發生了也還是是用成本太高的考量?
作者: a420360 (嶺月)   2020-11-07 06:25:00
推一個
作者: snowxmas (思念無用)   2020-11-07 06:29:00
解釋一下背景很好啊幹嘛噓
作者: Lorazin (Lorazin)   2020-11-07 06:32:00
好文推
作者: jayway (阿給)   2020-11-07 06:53:00
問題是川普會撈這根浮木嗎
作者: sputniky (史波尼克轉圈圈)   2020-11-07 06:54:00
一樓完美詮釋什麼是左膠智商
作者: weihowtzeng (深灰色)   2020-11-07 06:58:00
作者: riomusi (ads)   2020-11-07 07:02:00
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉)   2020-11-07 07:03:00
不用急著噓,提出告訴讓法院去查是川普的正當權利
作者: smisfun (Lin_Ah_Ma_Le)   2020-11-07 07:04:00
好了啦,Kero要去吃屎沒?
作者: alonous   2020-11-07 07:08:00
好文 推
作者: roger1976 (擱淺)   2020-11-07 07:09:00
噓的484很怕啊 嘻嘻
作者: JamesChen (James)   2020-11-07 07:12:00
混了一堆假新聞
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2020-11-07 07:14:00
你就是輸不起 沒邏輯才會去找一些假資料阿
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-07 07:16:00
專業中肯推,五毛4%現在已經瘋了,卯起來噓
作者: arthur78995   2020-11-07 07:17:00
有大紀元即視感
作者: z770808 (z爸)   2020-11-07 07:22:00
好文推 然後有些人只會嘴假資料跟大紀元是有多崩潰
作者: baan (baan)   2020-11-07 07:33:00
照片亂用
作者: nalthax (書蟲一枚)   2020-11-07 07:34:00
作者: deadliness (Scofield)   2020-11-07 07:45:00
第一次贏希婆不驗,現在輸了喊做票,美國丁丁ccc
作者: highsalary (hsin)   2020-11-07 07:45:00
作者: beariscut (沒有人是完美的!=.=")   2020-11-07 07:48:00
失智列車又加開啦
作者: homer00 (肥宅鄉民)   2020-11-07 08:08:00
QQ
作者: hayato01 (kunsou)   2020-11-07 08:12:00
輸到一定程度就開始瘋了XDD請繼續贏的時候不用檢討、沒有問題;現在輸不起就各種用假新聞捕風捉影,說明背景?你也太瞧得起自己
作者: edisonl7 (edison)   2020-11-07 08:14:00
Al Schmidt 接受cnn專訪已說沒有不讓共和黨監票這件事。你相信報紙或是負責選票REP官員
作者: semihumanity (沙漠之狐)   2020-11-07 08:17:00
有作票就該查,很多州都該驗票
作者: tim2468x (喔。)   2020-11-07 08:25:00
幹他媽的虧我以前待過費城 這城市比苗栗還爛柯糞無視 柯糞吃屎
作者: indie2020 (broken)   2020-11-07 08:45:00
編故事hen會,先用米國人「朋友」+民主黨背景開場亂說,然後各種影射,但就是拿不出證據說這次哪裡有舞弊。
作者: Ritual (儀式)   2020-11-07 08:52:00
要打官司就打 反正川普也正在這麼做 好過每天看一堆影射的素材跟捕風捉影的陰謀論 很煩
作者: appleswill (Cheryl)   2020-11-07 08:54:00
純噓沒駕照也能活得好好的
作者: a5245242003 (elbert)   2020-11-07 08:58:00
什麼美國投票查驗身份也太不嚴謹了吧!難怪過去有那麼多舞弊
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-11-07 09:02:00
好奇問一下,沒有身分證id或戶口這類的東西,那要怎麼審核人進去投票所領票投票?去現場領票要投的時候,沒有比對資料要怎麼給票?
作者: chiufat (我擁有信念...)   2020-11-07 09:08:00
不懂噓這篇的人...這篇如實反映美國選舉制度的問題啊!
作者: qwu105730 (qwu105730)   2020-11-07 09:08:00
好了啦川菸腦還不死心喔
作者: ya2138 (Jigsaw2138)   2020-11-07 09:16:00
這篇推,整個脈絡很清楚,不會為黑而黑
作者: vanisheye (GG)   2020-11-07 09:18:00
好喔,起義啦川粉,拿出你的槍走上街頭
作者: kuromo (記憶滿足回憶的人)   2020-11-07 09:19:00
所以是2016年照你的說法是川普票有問題?不接受輸事實就慢慢崩潰吧
作者: kentano (為了衝文章不擇手段~)   2020-11-07 09:20:00
醒醒
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2020-11-07 09:23:00
這篇應該M起來 免得一堆白癡吵說不該驗票0.幾%這在台灣也肯定驗票的好不台灣鄉下現在也還是有亂計票的 只是沒影響大局懶的鳥
作者: SiaSi (夏希亞)   2020-11-07 09:32:00
推,舞弊一直都不是幻想是確實發生的問題
作者: youjan   2020-11-07 09:38:00
KMT在作票的年代,也一堆人說作票不可能叭啦叭啦的吧.
作者: camp0102 (Recon)   2020-11-07 09:43:00
https://www.ft.com/content/1fcc44cc-5684-354f-be6e-799089e1e1cb?fbclid=IwAR2pki0SrwPWH5dt1iMx_MgAIpEura18CdIM7hC2OQxgS-Zaw0tL3Khvk7w&fbclid=IwAR3HzwErmED_OJrUfXWnLy9NztoIzlrM_5InBw2FmyEVBj-NquRCSw2xgCU#post-56869
作者: ccdg (cdg)   2020-11-07 09:52:00
怪不得可以91或82開,真的厲害了敢這樣搞
作者: dash007 (封鎖之心)   2020-11-07 09:59:00
咦?原來賓州政府反對近距離監票喔?那有的吵
作者: green229 (Jace)   2020-11-07 10:31:00
原來如此
作者: teddyspice (習慣性失眠)   2020-11-07 10:34:00
專業推
作者: querencia (當地球停止轉動)   2020-11-07 10:47:00
柯糞4%仔最愛作弊仔了!
作者: kunimitotti (totti)   2020-11-07 11:06:00
如果真如你說,在位期間不處理,活該但是事實就是輸不起
作者: nicetree (nicetree)   2020-11-07 11:16:00
這篇論述有理,引據事實,好文
作者: tim0922 (掬水月)   2020-11-07 11:30:00
IP正確 我信了
作者: cuteyimo (小織)   2020-11-07 11:32:00

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