Re: [討論] 平心而論威權體制其實不錯

作者: iamalam2005 (山風)   2020-11-23 13:37:19
※ 引述《seamen (q(.w.)p)》之銘言:
: 台灣經濟起飛的時期也就是威權體制
: 當時人民只顧著拼經濟
這就是典型的錯誤歸因啊,
「因為A跟B同時存在,所以A導致B」
國民黨也樂於利用這種印象,所以你看不管是馬英九、韓國魚還是柯文哲,
都競相強調自己「尊崇蔣經國」的姿態,吸引緬懷威權時期的選民支持。
同樣的邏輯,你也可以講「同性戀結婚導致全球暖化」,
或是「太陽花學運導致鄭捷殺人案」。
實際上A跟B可能是單純的巧合,也有可能是「另外有一個C同時創造了A跟B」
台灣就是這樣。台灣的威權體制跟經濟起飛有共同的原因:冷戰結構 + 美國支持
在冷戰結構底下,為了反共,美國別無選擇只好支持蔣家政權
美國一來提供經濟支援跟規劃,同時台灣剛好卡進全世界重要的供應鏈中間,實現了經濟
成長跟現代化。
二來,美國默許國民黨的獨裁統治。台灣不是唯一的例子。包括南韓、印尼,都出現過「
以反共為名的白色恐怖」。
是一直到美麗島事件之後,艾琳達跑到香港披露國民黨迫害人權的紀錄(也包括梅心怡、
三宅清子等海外民主友人),加上海外獨派(彭明敏等台人菁英)積極對美國運作,才扭
轉美國輿論對台灣的印象,讓美國國會關切國民黨侵犯人權的行為。
事實上美國也沒有積極幫助台灣民主化,只是畫下紅線,要求國民黨不能動用武力鎮壓。
讓國民黨最後不得不對群眾(部分的)妥協,開啟民主轉型。
: 台灣民主實行至今造成無數的分化
各種不同的聲音一直都存在,只是早期有意見的人會被拖到馬場町了。
台灣在威權統治後期,有相當多的自救會抗爭出現。包括雛妓救援、婦女運動、原住民還
我母語運動、環保運動、農運、工運、老兵返鄉,跟民主運動合流。這都代表威權統治可
以鎮壓一時的民意,但不能解決問題。
: 要是能回到以前威權時代真的不錯
不用羨慕,隔壁可以讓你移民。看看這個:
福建启动“101台湾青年创业扶持计划”
共青团福建省委员会20日通报,2020年福建省“101台湾青年创业扶持计划”暨台
湾青年“创业之星”评选活动再度启动,将评选出10个优秀项目,多渠道引导、
激励、帮助、支持台湾青年来闽创业发展。
http://www.tailian.org.cn/dl/202007/t20200721_12287073.htm
還不趕快去,祖國給你錢請你搬過去捏。
如果你不幸被當成間諜關起來,政黑板都會記得你的。
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-11-23 13:38:00
真的 連我媽這種深綠都覺得蔣經國開放讓台灣經濟起飛一方面也是因為老蔣殺更多人所以相對小蔣好像沒那麼狠
作者: iamalam2005 (山風)   2020-11-23 13:40:00
西德也有萊茵河奇蹟啊,只是美國在歐洲的代理人是民主政權。
作者: g9122xj (g9122xj)   2020-11-23 13:41:00
其實大部分人都知道,只是人們喜歡沉浸在過去的美好而已
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-11-23 13:42:00
哪有大部分人都知道 去問3.4年級一定每個都這樣想
作者: elainakuo (黑黑)   2020-11-23 13:43:00
整理的好
作者: iamalam2005 (山風)   2020-11-23 13:43:00
其實大部分人都沒有認真去想為什麼經濟可以成長...
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2020-11-23 13:43:00
好感動,除了我以外難得看到有人記得艾琳達,三宅清子,梅心怡韋傑理等等外國友人的發文QQ
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-11-23 13:43:00
尤其越有錢越既得利益的 更是對小蔣搞好經濟深信不疑這一大群人加上國民黨奶水養幾十年的軍公教組成了韓粉
作者: iamalam2005 (山風)   2020-11-23 13:44:00
你現在去問「怎樣才算經濟好」大部分人也說不出來
作者: ANCEE (安西)   2020-11-23 13:45:00
電視都播一切欣欣向榮 當然很好XDDD
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-11-23 13:45:00
這些戰後嬰兒潮 買最便宜的房子 繳最少年的健保爽用
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-11-23 13:46:00
搭高鐵半價 收著房租 到處都有優惠 然後懷念小蔣挺韓我買房子漲上天是我慧眼 年輕人買不起房子是你不爭氣
作者: webster1112 (webster)   2020-11-23 13:54:00
你看過哪隻家畜沒主人的 ?? 支那賤畜就是要人高壓管
作者: gtcb (Pipichen)   2020-11-23 13:59:00
蔣經國最後幾年比現在還民主。
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-11-23 14:00:00
原來總統還要國大代表選的年代比現在還民主
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-11-23 14:00:00
公知有公知的堅持,順民有順民的追求,比例多寡影響氛圍
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2020-11-23 14:03:00
原來組了黨還不被承認,選舉一樣得無黨籍的時代比現在民主~原來主張台灣獨立要被搞到自焚的時代比現在民主原來滿滿終身國代立委不能換的時代比現在民主
作者: Newschool (Reborn。)   2020-11-23 14:04:00
蔣經國最後幾年還有美麗島事件~民主個鬼啦
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2020-11-23 14:05:00
原來林義雄被幾乎殺全家,還被栽贓自導自演,找地方安置家人骨灰還被刁難得道出奔波的時代比現在民主原來跟狗黨對著選會被情治騷擾到沒人敢租地方蓋競選總部
作者: Ting5213 (小男孩)   2020-11-23 14:06:00
你以為他不知道嗎?他就故意這樣講啊
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2020-11-23 14:07:00
最後得用自宅選舉(周清玉)的時代比現在民主我知道他故意的阿~我也是突顯他這樣講有多無恥而已
作者: webster1112 (webster)   2020-11-23 14:08:00
蔣經國最後幾年比現在還民主<=支那賤畜式的思維
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2020-11-23 14:08:00
當活過那個年代的人都死光了~才三十多年前ㄟ
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2020-11-23 14:09:00
當他媽的狗幹政府即使是美國公民也派殺手去美國殺掉的時代比現在民主?有夠噁爛的
作者: gtcb (Pipichen)   2020-11-23 14:13:00
就是因為同時經歷過,才能做比較。
作者: bloodyiris (鬼)   2020-11-23 14:14:00
竟然有人在吹威權 病的不輕
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2020-11-23 14:16:00
就是因為同時經歷過上面講的那串,所以才能比較知道講小蔣時代很民主的不是有病就是無恥只是言蔣言論自由就真的會死全家的時代說很民主?等你因為演講言論自由死了全家再來比較,噁心演講
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯)   2020-11-23 14:23:00
幹嘛跟牠廢話,直接黑名單就好了
作者: lostman (臉譜)   2020-11-23 14:28:00
作者: castjane (HAHA)   2020-11-23 15:27:00
可憐啊看看國軍多腐敗
作者: sl11pman (史粒普)   2020-11-23 15:31:00
500萬憨粉吹捧威權偏偏又不去中國領證領中國身分證「台灣戶籍被廢」 邵子平告移民署:我的健保沒了https://is.gd/ZMzC5C欵?不是中國好棒?中國好強?中國好進步?中國大國撅起?屌打台灣?台灣500萬憨粉想拿中國籍都拿不到了,竟有人送你中國籍還不滿?中共本就不承認雙重國籍,廢了你台灣籍是在成全你,還要誣告台灣?
作者: nalthax (書蟲一枚)   2020-11-23 15:45:00
作者: dash007 (封鎖之心)   2020-11-23 16:17:00
比喻好貼切,推天啊,樓樓上網址那位還是法學專家,真丟臉耶
作者: sendoh07 (瑩一)   2020-11-23 19:31:00
作者: transiency (transiency)   2020-11-23 19:34:00
不推對不起認真文

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