作者:
vava5566 (發發5566)
2020-11-26 14:16:56實坪制其實滿無腦的
可是擁護實坪制的講了老半天，結果跟現在制度一模一樣。
吵到最後說：
" 如果沒差，為什麼不改實坪制？到底在怕什麼？ "
這句話到底要怎麼反駁比較鏗鏘有力？
作者: saisai34 2020-11-26 14:18:00
本質一樣,數字難看
沒差的話為什麼要改，還得把現行的全部改掉，都要成本
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 14:21:00本質不一樣
作者:
SiFox (疝氣の嚕嚕米)
2020-11-26 14:21:00跟中國同文同種，所以獨步全球的虛坪制、跟數位身分證，跟中國同步同規格，有什麼不對？↑↑↑選我~ 選我~
作者:
Drkate (Drkate)
2020-11-26 14:23:00看房子的時候，主建、附屬、公設都有列出坪數呀，沒覺得很難看
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2020-11-26 14:26:00統計資料的延續性需要花時間修正其實很麻煩就像早期陽台未登 主建物含樓梯 要自己拆開算
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 14:27:00實坪是會改變建商蓋房子的方向
其實沒那麼難改 就是 之後登記的時候 兩種計算方式的坪數都列出來就好
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2020-11-26 14:28:00現在就有列了啊 實價登錄還可以幫你算主建物單價
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 14:28:00不對，應該只有專用坪數，公設應該登錄項目，而不是面積國外也是這樣登記的
兩種並列 就可以不動舊的 除非重新登錄 有交易時再補上 兩種計算方式的坪數
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2020-11-26 14:29:00我今年買房 看了十幾個建案 完全沒有建商提供過單價
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 14:30:00舊的讓他隨時間淘汰，或是重新申請權狀時自己補登公設項目
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 14:32:00公設只有使用權力，又不能分開交易，幹嘛登錄坪數
新舊 兩種坪數 並列 對於 系統來說 是成本最低的改法之一 對於舊的也不衝突
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 14:33:00只要有坪數就會有人想辦法換算，完全沒意義公設就是得取消坪數，才有效
公寓跟老華廈把梯間算到主建裡面該怎麼辦？逐間重新丈量？
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2020-11-26 14:33:00IBIZA你的提議我覺得比現在的好 但我覺得公設應該項目+總面積 避免建商偷改小 車道車位機電細項都給出來更好然後公設的房屋稅怎麼攤？還是應該免稅？
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 14:34:00隨時間淘汰啊，現在也是這樣啊公設不需要有課房屋睡，同樣稅基折算到專有坪數去就好
新舊並列的改法 就沒有 逐間重新丈量的問題跟實價登錄 一樣 有異動 在補全資料就好
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 14:38:00只登記專有部分坪數，公設登記項目以表示使用權力，這樣才是真正實坪制
而且 同一棟 或者同一建案 應該 各住戶分攤的比例
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-11-26 14:38:00公設也佔土地面積 你沒有持有權 那誰拿去持有?別天真了
是相差不大的 所以真的需要重新測量的 件數 會比戶數 小很多
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 14:39:00公設依室內面積比例持有才是奇怪
就只是多一個資訊 給消費者參考 消費者 沒有理由抗拒 多一個 參考資訊
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 14:40:00你們40坪或45坪，使用健身房權力有不一樣嗎
多一個 實坪的資訊 公設 好壞的價值 就更容易比較
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 14:41:00實坪制又不是只看價格為什麼要打房
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-11-26 14:42:00代表你是住戶你就有持分 就跟公司股票一樣啊 這樣就沒有人會亂搞把公設拿去賣外人 或是你社區要都更結果公設產權還在建商手上 變成住戶給建商宰太天真了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 14:42:00實坪制改變的是蓋房子的方向
透明度實坪制或許比現在好一點點，但該查的還是都有拉
至少 兩個不同建案 同樣的公設比 一個公設蓋得很差一個很好 兩邊的價格 就能比較出來消費者 就更不容易 被灌水公設 弄不清楚多一個 資訊給 消費者參考 消費者沒理由 抗拒
作者:
Drkate (Drkate)
2020-11-26 14:43:00大坪數有可能住比較多人喔
有多少人幻想"實坪制=房價跌"，推導到坪數灌水建商不良
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 14:45:00公設的權狀應該登記在區分所有權人會議上，授權管委會管理，就跟有些增設車位一樣
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 14:46:00公設好不好，你應該是看項目，一樣一樣去比較，而不是看坪數，坪數毫無意義
作者:
Drkate (Drkate)
2020-11-26 14:47:00有沒有空間會影響公設的規劃喔
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 14:48:00你那幾百坪得千分之幾的面積，有多少機電室多少車道多少門廳多少管委會空間，你分得出來？
作者:
Drkate (Drkate)
2020-11-26 14:48:00有的小社區都沒什麼公設，其實市場上有很多種房子可以選
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 14:49:00100個有100個答不出來現在買房，公設根本是盲買，大家看一下比例沒差太多就好
作者:
sienco 2020-11-26 14:49:00其實有認真看房子的，相關室內、公設坪數都可以查得到。那些公設值不值得買、買了會不會用不到，或者被管委會關掉，只能靠消費者自己判斷。要買電梯大樓還想住得開心，除了做坪數的功課，還要了解管委會的風格。住戶多投資客的會花錢請小鮮肉保全、花管理費維護游泳池等等，讓單位的賣相好看。住戶多自住的，則會選擇便宜的保全、把游泳池關閉、健身房設備壞了不修、KTV永遠是固定人在用的狀況。
作者:
Drkate (Drkate)
2020-11-26 14:50:00去現場看，車道大小其實有感覺耶，羊毛都出在羊身上，大車道會分到的車位坪數就多
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 14:50:00這是不對的你沒有去看建築圖說不可能知道的啦，做功課也沒用你知道你買了一個在地下停車場旁邊空著的無用機電室的千分之四十的產權嗎？你可能住了30年都不知道現在的產權登記方式，就是股利建商，把公設灌到市場能接受的比例十幾年前是30%、現在是35%，以後可能是40%不佔樓板面積蓋完還不到35%怎麼辦？就是用車道跟地下機電室補滿，即使根本就不需要這間機電室然後這間機電室再拿去買約定專用權給一樓住戶，可以賣他50-100萬登記方式不改變，建商就是以這種方向在蓋房子
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2020-11-26 14:57:00的確是 然後機電室可能二工變雜物間 司機休息室等等
作者:
sienco 2020-11-26 14:58:00對，公設隨建商灌到市場能接受的比例這件事真的很無奈。難道沒有法規規定公設該怎麼標示嗎？立法把公設標示清楚比改實坪虛坪重要多了
不是沒差 是超智障政策會造成嚴重後遺症權狀不包含公設 那公設是誰的每次看到這超低能白癡下三濫政策就不爽
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-11-26 15:02:00根本不用分那麼細 不要模糊焦點 重點是 你有產權持分地要怎麼搞你都有權過問 搞不清楚就別跟人家買房子了講到釘子戶都懂 講到實坪問題就裝傻
權狀包含公設 有比較屌嗎....要修要幹嘛都要開會
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 15:03:00公設應該屬於區分權人會議，目前一些大樓，若是有共有的停車位(通常是增設停車位)，有些也是這樣登記在區分權人會議，授權管委會管理
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 15:04:00公設本來就是大家都同意才能動
有些比較早的大樓就是沒有把公設算進去權狀後來建商或是建商的繼承人因此主張公設的所有權還是屬於他們所以把公設另外賣給別人或是鎖起來要求住戶再買一次因此打官司打了十多年以上的比比皆是權狀不寫 怎麼證明雙方合意買賣轉移的部分包括哪些
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 15:10:00因為早期沒有公寓大樓管理觀念，沒有區分權人會議跟管委會不需要轉移，屬於區分權人會議，就是屬於全體所有權人
作者:
s555666 (螺蟲)
2020-11-26 15:12:00營業稅5%最後也是轉嫁給消費者，算實坪不算公設，建商就會自行吸收公社的成本嗎？ 左膠就是87
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 15:13:00北七才會什麼都扯到有沒有比較便宜
其實不只早期 新大樓一樣有糾紛為什麼要這樣製造問題就為了某些人幻想要便宜買房？這樣又真的能便宜買房？然後完全不顧後果 誰死誰活他家的事反正我要便宜買 這種暴力心態？
作者:
s555666 (螺蟲)
2020-11-26 15:19:00不管是不是實坪，公設的成本最後一定是轉嫁到住戶身上，只是大坪數的住戶要付多少而已。
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 15:19:00但公設是不一定要蓋的東西，或者說不一定要蓋好蓋滿逃生梯平常很少用，做在室外也不影響功能
作者:
s555666 (螺蟲)
2020-11-26 15:20:00你也可以找間公設少的住戶
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 15:21:00台灣有幾個逃生梯做在室外的案子？
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-11-26 15:21:00作者:
s555666 (螺蟲)
2020-11-26 15:22:00吵實坪制我覺得是蠻無聊的，又不是實坪制之後，房子會比較便宜
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-11-26 15:22:00作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 15:23:00整天只會講便宜 實坪制要改變的是建商蓋屋的方式
作者:
s555666 (螺蟲)
2020-11-26 15:24:00有的人就是喜歡有游泳池的住宅，建商也喜歡用這個當噱頭
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 15:24:00那他就去買有游泳池的啊現在的問題是你要買低公設的基本上沒有
作者:
s555666 (螺蟲)
2020-11-26 15:25:00所以我也說了，討厭公設多的話，就去找公設少的房子
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 15:25:00登記方式改變 不再鼓勵建商灌滿公設比 才會出現不同方向的建案
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-11-26 15:25:00作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-11-26 15:26:00你不買公設 建商就把公設產權賣給外人 管你去死
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 15:26:00我相信想買相對便宜(便宜個100-200萬就好), 公設簡陋沒關係的人士存在的事實上應該不少 但現在的登記制度 就沒有人會蓋這種房子難道是台灣人特別有美感 日本人能接受團地屋 美國人能接受室外逃生梯 但台灣人的美感無法忍受?我想不是吧?
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-11-26 15:28:00那你該問 為什麼要設公設比?公設比誰調高的?這才是重點
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 15:28:00對啊 為什麼要有公設比? 公設比就權狀登記方式造成的啊公設比越來越高 就是建商一步一步讓社會大眾接受30%->33%->35%->38%->40% 是正常的跟國外一樣 只登記專用面積 公設以使用權方式管理台灣建築才能有不同的方向美國可以這樣做 我看不出台灣為什麼不行事實上這樣才是合理的 專用面積才是可以買賣的 而公設並不會因為你的房子大小 而造成他的使用權比你多你買30坪 他買45坪 你們用到的車道有不一樣嗎? 去健身房你會比他少用10分鐘嗎?
作者:
Drkate (Drkate)
2020-11-26 15:48:00車道不是分算到車位坪數嗎？還是我記錯？
IBIZA講的這麼清楚了 這東西目標是要改變建商蓋房子的方式，其他的不用扯一堆有些公設應該是附加價值的東西，一樣一樣拆出來看而不是直接灌上去變潛規則的東西
作者:
SiFox (疝氣の嚕嚕米)
2020-11-26 16:00:00推IBIZA美國可以，台灣不行？那肯定是為了跟祖國大陸統一
作者:
hakkiene (努力中~~~|||~~~)
2020-11-26 16:00:00舊的不用改啊 確定好新制的分隔點自己就會換算了...
作者:
SiFox (疝氣の嚕嚕米)
2020-11-26 16:01:00所以虛坪制必須跟中國一致，這樣就有道理了。這才是能說服人的理由。不然其他合理的我想不到...
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-26 16:08:00@Drkate, 車位會分配到坪數, 但不一定是所有車道都分配到車位, 尤其是車位是論"個"賣, 並不會考慮他分配的坪數所以實務的做法就是從車道, 尤其是車道的附屬設施, 例如機電室、管理室、車道旁邊的人行通道這些, 分配給樓上的住戶剩下的才分給車道, 但這實質上就是車位賣一次(論個賣), 房子公設再賣一次
作者:
DGGXAM1 (13魂 \(⊙▽⊙)/)
2020-11-26 16:39:00我們吱障奴才沒公設不買啦