[討論] 對萊豬的一些想法

作者: Sparkling (轉轉)   2020-12-02 12:58:07
農委會做了暴露萊克多巴胺之健康風險評估的報告,但是源頭ADI確定可以用猴子
直接反推人類身上嗎??用人類做的評估報告,至始至終都有存在客觀性的問題
(母體數不足,第三方測試、雙盲…等等),生物試驗結果的複雜性不是都可用模擬法
就一窺探竟的,基礎data有問題,模擬的結果都白搭了,不然還需要臨床試驗嗎??
別忘了,瘦肉精列入Codex的歷史,也是在極具爭議的情況下,59:57票通過,但是
歐盟不吃這一套,還是禁止,這些事由原委google就有很多資訊,可見對人體健康
還是很有疑慮,別再用國際標準的Codex來做為說詞,如果要用球員兼裁判的報告來
做為導入萊豬的基礎依據,這叫做為人民健康把關的政府??
這是吃進肚子裡的,對其安全性就更應嚴謹再嚴謹,萊可多巴胺的安全性這個源頭如果
不確定安全性而沒有嚴謹管制(該禁沒有禁止),做的後續檢驗、標示的控管都是空談,
為何??因為那些措施已經無法100%防堵了,解決問題一定是從源頭著手,不會是用後續
的檢驗、查廠、標示、抽驗來管理,何況那可不是一間公司的範圍,那可是擴大至整個
國家人民,你能做到防堵控管至甚麼樣的程度及持續多久???或許開放進口半年內還蠻
積極查廠抽檢,頻度很密集,隨著時間增加,慢慢的,螺絲鬆的一塌糊塗也說不定。
檢驗:以豬肉、脂肪,萊劑0.01ppm為例,如果測到0.012ppm,OK嗎?好,如果不OK,
退貨機制是甚麼??或是測不過,為了麻煩,再測樣品的其他位置,測到過為止,
最後測到0.008ppm,OK了,是這樣嗎??這還沒提及用ppm代替ppb這種單位檢驗的問題。
別說上述提到不會發生,在公司行號有涉略檢驗的人,要讓數字說假話不難,
應該說上述提到的,有幾%不會發生比較貼切。
標示:不知是太天真,還是裝傻,標示可以讓民眾選擇沒錯,但是標示的真實性
卻無法讓民眾知道阿,倒是要請問一下,到底有哪間餐廳會標示外來豬的??
要標外來豬,乾脆就不要做生意了,不是嗎,這意思就是餐廳、小吃攤、小本店家、
飯店,你能想到的外食業者,有標示,一定標示本土豬,沒標示,就自由心證,
但是這些標示都能證明確實是本土豬嗎??這時SGS檢驗證明或是其他甚麼優良、履歷
就會搬上來,請記住,這些證明沒有造假是沒錯,但是檢驗證明的肉樣品是你現在
盤中飧的那塊肉嗎??業者每批肉、每個部位都取一部分作SGS檢驗嗎??這是不可能的,
這些證明只代表他送驗的肉是不含萊劑,並沒有說你現在吃的那塊肉不含萊劑,
當然有送檢或是產銷履歷的每批號碼若是真的逐批SGS送檢,那就請公告流程出來
(每個業者都這樣嗎?),小本經營的店家其程序沒那麼嚴謹,有用萊劑烹調的豬肉,
你吃的出來嗎,連口罩外觀標示看得出來的都想偷偷蒙混過去,更不要說已經加工、
烹調過的豬肉不會蒙混過去。政府老是說: 又沒人逼你吃,你可以自由選擇啊,
聽了,真的心寒,重點是,人民不想吃,若是吃到了要如何阿??一般人民可不是人人
都有廚師或是請個管家去傳統市場買來煮給你吃,很多都是外食族,這些小吃業者
有標示等於沒有標示,也不用看了,因為一定是標本土豬。至於生鮮肉品標示,
外來豬一定有人買,業者採買的機率高,外來加拿大肉品進口比例高,與本土豬1kg
價差近50元,怎麼不會買??加拿大一樣有允許萊劑,所以不要聚焦在美國豬,重點是
含萊劑的豬,政府有時說的話真得當人民白癡,裝傻,就是想要讓重點失焦嗎??
這些採買程序不像大飯店或連鎖大型餐食業者,有採買履歷、檢驗表格紀錄,
且員工多,要蒙混難度較高,因為難保沒有吹哨者。但是小本經營店家、夜市、小吃攤
這些並沒有這麼嚴謹,在哪採買,買甚麼樣的食材??這些不會有紀錄,就算有紀錄,
做假的也不會有人知道,壓低成本獲取最大利益不就是做生意的本質嗎,衍生食品:
排骨、水餃、貢丸、肉乾、鍋貼、碗稞、肉圓、香腸、肉酥、乾麵、漢堡……等等,
真的太多了,舉例不完,光是用絞肉類的小吃,就多到不勝枚舉。豬肉不比牛肉有
固定族群,豬肉涵蓋的加工、烹調的熟食真的太廣了,除非是素食者,不然,
你光吃個便當,主食雞腿,但裏頭給你加個貢丸、香腸片,你要不要吃?不吃拿去丟掉
浪費食物,吃了,萊劑對人體健康的疑慮油然而生,真的很猶豫。
政府官員對大眾說:萊克多巴胺吃進人體沒問題,但如果問我,我不會刻意挑有萊劑的
吃,大家自由選擇。萊克多巴胺吃進人體沒問題的依據是甚麼??做了哪些臨床試驗??
台灣為開放進口,做了哪些研究??(不夠嚴謹的報告,不要拿來說沒問題),
另有些官員不吃含萊劑的肉品,原因是甚麼??你將這些官員從解釋沒問題的原因和他
不吃含萊劑豬肉的原因及為何堅持本土豬不含萊劑的理由,這些集合起來你就知道
甚麼是邏輯衝突??為民喉舌的民地代表、立委,顏色對了就選擇黨,不為人民著想了嗎?
如果為人民著想,請回答上述問題,你的依據是甚麼??這些依據有沒有客觀性??
甚至請專家、教授來評估你的說詞是否有客觀性??敢嗎??
台灣媒體很常在一個人做一件事情的成功上,衍生出那個人做任何事都是對的氛圍,
俗稱造神。衛福部長在防疫上的努力,並不代表他在其他部分的作為是對的,
對萊豬就不若防疫上的堅持。萊豬要探討是否對健康有危害,消除人民疑慮為首要,
這才是重重點,而不是次要的後續查廠、標示這些後續管制措施,有疑慮、目前還
沒有客觀性的臨床試驗就不應該進口,這裡不想提及有所謂的交換說或是圖利廠商、
餐飲業者的說法,堅持食安不就是衛福部長的責任,要提升國際競爭力不應該用
國內食安做籌碼,沒有做籌碼,為何要在提升競爭力上談到萊豬的議題,況且萊豬
安全性還沒做交代就在談國際競爭力,8年來從反對到進口,萊豬的試驗,國際報告
增加了哪些?政府做了哪些測試與臨床試驗??請公告出來,不然,就不要去評判
人民用交換說來影射政府用食安作為籌碼。
題外話:若只會用不合理來成就交換,人人都可當leader,還需要您動頭腦花心思
來解決台灣的困境嗎??領的人民血汗薪水與存在價值在哪??
作者: elainakuo (黑黑)   2020-12-02 13:00:00
你對台灣人誤食萊牛八年 有什麼想法
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2020-12-02 13:00:00
辛苦了,但這版綠腦看不懂
作者: Zuiho (瑞鳳)   2020-12-02 13:01:00
寫那麼多字 所以美國日本南韓台灣死幾個人了?
作者: benothing (禹楓)   2020-12-02 13:02:00
美國試了幾年?美國也有華人。我覺得這很明顯在炒作抽菸先禁了吧,這個危害更大
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2020-12-02 13:03:00
當初是哪個沒用的在野黨擋不下萊牛,今日又是哪個蠻橫執政黨加碼萊豬的??
作者: slive   2020-12-02 13:04:00
不是國民黨進口的,我可是不吃的喔
作者: insect0816 (Mr. Stupid)   2020-12-02 13:05:00
美國幾億人 人體試驗十幾年都沒事了 你覺得風險在哪?
作者: sean12345678 (男人)   2020-12-02 13:06:00
所以蔣萬安身體健康有疑慮嗎?所以吃美牛的台灣人身體健康有疑慮?
作者: maedchen (keine Ahnung!)   2020-12-02 13:07:00
那你就請國民黨先出來道歉,為何要讓台灣人出吃萊牛?然後再來說萊豬,否則同樣的瘦肉精,你只反萊豬根本沒說服力,還是吃萊牛的命不是命?
作者: RLH (我們很近也很遠)   2020-12-02 13:07:00
沒風險幹嘛不能標示 幹嘛剝奪想吃萊牛萊豬的人的權利
作者: sean12345678 (男人)   2020-12-02 13:07:00
美國有3億多人,有多少人身體健康有疑慮?
作者: LimYoHwan (gosu mage)   2020-12-02 13:15:00
你不吃 你就是中共同路人
作者: gn02118620 (Howard)   2020-12-02 13:16:00
這邊政黑版 講食安的東西講這麼專業大家聽不懂啦
作者: marktak (天祁)   2020-12-02 13:19:00
講玩了嗎 要倒閣了嗎要罷免了嗎
作者: maedchen (keine Ahnung!)   2020-12-02 13:20:00
樓上為反而反才聽不懂吧
作者: marktak (天祁)   2020-12-02 13:22:00
Fake chinese raign.
作者: smile810601 (Sssuper)   2020-12-02 13:26:00
綠粉爐渣都能說好吃了 萊豬也能啊
作者: badwahaha   2020-12-02 13:40:00
什麼都不信,那你也只能自己生產自己吃吧
作者: Sparkling (轉轉)   2020-12-02 13:42:00
要評估一種成份或添加劑應用於食品,就需要嚴謹的針對該成份做實驗設計及規劃,不是用仿間吃了沒事,吃那麼久都沒事來做為依據。你怎麼知道沒事?媒體沒報就沒事?沒死就沒事?先了解食品、保養品一些添加成份的限量標準怎麼來的吧,人家是怎麼評估的,在有疑慮的情況,又是如何從嚴把關訂定標準的,仿間的人吃進去沒事有事,變因太多,無法從這去評估,好嗎?或是想去吃萊豬作為試驗母體數的,請去報名,希望政府可以利用來做為人體的試驗研究
作者: insect0816 (Mr. Stupid)   2020-12-02 13:55:00
你怎麼不承認你的超高標準只有針對萊豬?
作者: RLH (我們很近也很遠)   2020-12-02 14:57:00
明明食品是往減少添加物避免基改的趨勢 有些人黨意凌駕良知要不是這裡是台灣 還以為是中國人呢
作者: lanx105 (海綿/簡單多細胞)   2020-12-02 15:27:00
...
作者: Lorazin (Lorazin)   2020-12-02 16:39:00
你講的問題萊牛都8年了 怎麼不怕成這樣什麼亞軍牛肉麵 夜市骰子肉 有驗同一塊?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com