Re: [討論] 假如中國人都不買澳洲貨了,會怎樣?

作者: benothing (禹楓)   2020-12-03 14:51:49
板上有些ID來自中國,
我隨便說,聽不聽,怎麼想都隨你。
我先問三個問題:
1. 美國是中國最大的出口國,美中貿易戰,
打死中國了嗎?
2. 美國限制高端科技出給中國,
打死中國了嗎?
3. 你中國人如果都覺得自己不會被打死了,
憑甚麼自以為貿易制裁會打死澳洲?
最近在看澳洲某個人寫的的《無聲的入侵》,
我才知道原來台灣並不孤單,
因為中國對澳洲的手法跟對台灣一樣,
相當程度的豁然開朗。
生物最基本的生存本能很簡單,
要面對危機進化,不然會被滅種。
現代國家的戰爭遠遠不是派戰機去征服,
變成了利用經濟實力,還有資訊奪取的操弄。
戰爭一直都在,檯面下而已。
我相信,在接下來的五到十年,
目前先進的民主政體國家會積極的修正法律條文,
設法補足目前自由經濟的漏洞。
例如基礎產業不能被外國(尤其中國)掌控,
基礎產業包含了電力、港口機場、通訊、甚至畜牧農業還有礦產。
澳洲有個委員會網羅了各個部門,
要釐清出所謂的「核心」產業。
這樣的防護舉措會蔓延到其他的民主政體國家。
例如英國開始拒絕華為的5G,
德國開始在防範中國利用投資方式奪取關鍵科技。
貿易戰引發的陣痛無法避免,
一如台灣這四年的觀光產業受到的衝擊。
一開始會陣痛,接下來產業結構會重整,
接下來找到替代的方案,
無法因應局勢的會被市場淘汰。
一如美中貿易戰下的中國產業鏈,
澳洲產業也會因此重整,天經地義。
這個世界上,沒有什麼是無可取代的,
包含中國製造。
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-03 14:52:00
美中產業互補,中澳可沒什麼互補
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-12-03 14:54:00
就毒品戒斷期 反正戒毒該承擔的副作用還是得承擔 然後死最慘的絕對是中資 但是不斷將來還是澳洲要承擔
作者: kevinmeng2 (麻煩)   2020-12-03 14:54:00
中國不會打死澳洲,只會買下來....而且進行式中
作者: benothing (禹楓)   2020-12-03 14:55:00
這個世界的經濟體互補的程度遠超乎你的想像,供需法則,澳洲死不了的,就像是台灣的觀光產業一樣。
作者: IDfor2010 (116)   2020-12-03 14:55:00
我覺得你是混在一起講 然後又一堆意識形態
作者: kevinmeng2 (麻煩)   2020-12-03 14:55:00
已經買下島要求當地居民全面撤離了...新聞跟上
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-03 14:55:00
替代澳洲資源很容易,無非就貴一點而已。替代中國市場不容易,沒有了直接就是零。
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-12-03 14:55:00
好險台灣2016開始戒毒雖然2018被業力反撲 但是沒堅持排毒的話今年武漢肺炎就穩死的
作者: IDfor2010 (116)   2020-12-03 14:56:00
澳洲是第一級產業國家 也就是農林漁牧礦...等第一級產業國家 本來就容易受經濟因素波動 且無抵禦力
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-03 14:56:00
而且澳洲的酒又不是什麼好酒
作者: IDfor2010 (116)   2020-12-03 14:57:00
你沒辦法拿澳洲跟台灣比 台灣跟中國一樣有很多的二級產
作者: benothing (禹楓)   2020-12-03 14:57:00
是的,最慘的還是中資。因為這些生意會透過華人來前線,某些澳洲的產業都已經被華人入股操控了。所以我才說
作者: chosenone (獲選者)   2020-12-03 14:57:00
對啦,台灣觀光產業死不了,只是一堆倒閉和失業而已。
作者: iamalam2005 (山風)   2020-12-03 14:57:00
中國市場其實沒有他們的人口量級那麼大
作者: jorden (William)   2020-12-03 14:57:00
澳洲人會有自覺國家被入侵了 台灣還是有大部分人沒知覺
作者: IDfor2010 (116)   2020-12-03 14:58:00
業 你拿美國來講也不行 美國基礎產業工廠幾乎外移光了
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-12-03 14:59:00
廢物四趴又在拿中資一條龍綁架台灣觀光產業了 柯憐哪
作者: IDfor2010 (116)   2020-12-03 14:59:00
你這篇 通篇用你的意識型態腦袋想 你怎麼不去跟澳洲總理講 叫澳洲總理不要服軟 你覺得我們是澳洲總理嗎?
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-03 14:59:00
找別的市場?澳洲的酒加上運費跟本沒競爭力
作者: chosenone (獲選者)   2020-12-03 15:00:00
事實上現在觀光業就是很慘啊。
作者: VVax (超黑心事務所)   2020-12-03 15:00:00
結果弄死觀光的不是貿易戰 是支那病毒
作者: benothing (禹楓)   2020-12-03 15:00:00
澳洲已經開始在排毒了啦,其實歐洲很多國家開始逐步在反省,當經濟影響到了國家政體,要如何調節。例如德國,一直很吃中國政治宣傳的那種政治正確,但是這兩年開始已經開始在修正了,包括今年中國外長出訪時候,德國當面警告不要涉入捷克內政。
作者: chosenone (獲選者)   2020-12-03 15:01:00
另外,也別什麼都怪去中資一條龍,疫情搞爛了台灣觀光業是事實,你硬要說台灣觀光現在沒很慘,也真是被洗腦很徹底。
作者: benothing (禹楓)   2020-12-03 15:02:00
澳洲紅酒算是「新世界」,我不認為沒有市場。別太看得起中國了,世界經濟體下,沒有誰是絕對。例如中國缺席,印度越南的製造業就崛起替代。
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-03 15:03:00
誰跟你缺席,大陸進出口都創新高了…
作者: IDfor2010 (116)   2020-12-03 15:03:00
又在講印度 你去看通用汽車 不就知道了
作者: benothing (禹楓)   2020-12-03 15:04:00
台灣觀光在武漢肺炎以前,還沒這麼慘。各國的觀光都一樣。所以不要混淆了。再來,這叫做產業結構調整,無法順應改變的就會被淘汰。跟腸胃道的益生菌一樣,這是很正常的活動。
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
中國製造減少其實是減少中共有錢軍事擴張最好手段
作者: IDfor2010 (116)   2020-12-03 15:05:00
有些是跟基礎建設有關 水電 交通 物流 政府效率 貨幣
作者: good5755 (竹子)   2020-12-03 15:05:00
中國目前也是輕工業旺盛 半導體和重工業也不太行
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
印度越南製造起來 中產也可能取代之
作者: IDfor2010 (116)   2020-12-03 15:06:00
政治 貨幣穩定 消費力 印度還是差中國很多
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
印度人可以請3個抵1個中國薪資 只會越來越高
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-03 15:07:00
大陸是基建出口第一大國 講重工業不行是北七嗎
作者: webster1112 (webster)   2020-12-03 15:07:00
支那死2千五百萬人不痛不癢 澳洲死兩千五百萬就全滅!
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-03 15:08:00
印度連第一級產業都不太行了 短期內不能搶製造業啦
作者: good5755 (竹子)   2020-12-03 15:10:00
飛機不行 高鐵買技術 輪船輸韓國 汽車打不進歐美剩下電動巴士 轎車打不贏特斯拉 還是說要拼手機
作者: benothing (禹楓)   2020-12-03 15:11:00
我認為接下來,武漢肺炎過去後,世界經濟會重整。中國在WTO裡面,玩兩面手法的自我壯大,其實其他國家都看在眼裡。這些國際組織或許會做相應的調整。其實這些猜測的理由很簡單,生物本能。當發現群體裡面有個人在鑽漏洞佔便宜,要不然修改規則,不然就把這個投機者排除在圈圈外。
作者: hankwtc (hankkong)   2020-12-03 15:11:00
說美中互補的真的智障,美國不會找別人互補哦~~笑死
作者: good5755 (竹子)   2020-12-03 15:12:00
手機毛利剩5% 黃昏產業化 拼不贏三星
作者: kevinmeng2 (麻煩)   2020-12-03 15:12:00
說印度,笑死,你去過/懂印度嗎?
作者: benothing (禹楓)   2020-12-03 15:13:00
美中貿易戰,美國確實了台灣互補,另外就是如印度越南。短時間很難完全替代,不過這算是一種不可逆的轉換。當外資發現中國的誘因消失,轉而在其他國家投入成本設廠,分散風險,那麼這些中國萎縮的產能就不會再回來了。
作者: Nazion95 (Akira)   2020-12-03 15:14:00
笑點是這篇發政黑才有人回嗎 哈哈
作者: KurtCobain (nirvana)   2020-12-03 15:14:00
印度弱在基礎建設,所以一帶一路就在埋線只是太早被川皇看透,推動印太聯盟倒打
作者: kevinmeng2 (麻煩)   2020-12-03 15:15:00
印度的問題在於印度人自己都搞不懂印度,你懂?
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-03 15:15:00
疫情後大陸就是唯一的工廠和唯一的市場 排除乾脆不要做生意
作者: vyjssm (散人)   2020-12-03 15:15:00
澳洲有參加RCEP,蠢藍還要靠么台灣沒參加嗎
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-03 15:17:00
是蔡英文自己說要加的 關我屁事啊
作者: good5755 (竹子)   2020-12-03 15:17:00
中國目前沒有什麼是替代不了的產業 之所以無法完全脫離是因為中國人多 有一定的剛性需求 利益交換罷了
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-03 15:18:00
這不是廢話 誰不是利益交換
作者: benothing (禹楓)   2020-12-03 15:20:00
RCEP有人分析過,是個很奇特的東西。因為約定降低關稅的時間非常的長,象徵意義遠大於實際。然後澳洲還有韓國已經示範過跟中國做生意不能靠貿易條約了。我還是重申啦,這種不遵守誠信原則與條約精神的做法,會讓其他國家借鏡。
作者: zyic   2020-12-03 15:21:00
印度問題是種姓制度制約太強,你要製造業產生逐夠的中產階級,才能推升產業鍊,所以外商投資很重要,不同的企業文化才能有效推動產業
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
印度14億人又民主思想 美國醫生印度很多
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-03 15:23:00
你重申一萬次澳洲也不看你一眼XDD
作者: zyic   2020-12-03 15:23:00
中印的共同點在人口紅利差不多,消費力也是
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
中國買的量給中國製 其他東南亞國家製造可取代印度年輕人人口多太多
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-03 15:24:00
中印在1960GDP差不多,到今天中國是印度五倍60年來為什麼不是印度變製造大國?60年來製造業轉移了幾次?印度都沒抓住機會
作者: kevinmeng2 (麻煩)   2020-12-03 15:26:00
種姓只是數百萬個問題中的其中一個你知道的問題罷了笑死,半桶水特別響,我公司就有2位數的印度人
作者: zyic   2020-12-03 15:26:00
至於中國不守規矩只是加速外資遠離中國而已,正常情況下人口紅利到頂,外資就會逐步撤離
作者: vyjssm (散人)   2020-12-03 15:26:00
共匪GDP都長在房地產上了~~
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-03 15:27:00
肯定有什麼問題,這問題解了嗎?沒的話憑什麼變世界工廠啊…
作者: zyic   2020-12-03 15:28:00
至於為何先發達是中國而不是印度,是因為港商跟台商的關係
作者: benothing (禹楓)   2020-12-03 15:29:00
其實中國的人口紅利已經差不多用完了。因為一胎化,所以要提早面對退休潮跟龐大的照護壓力。
作者: good5755 (竹子)   2020-12-03 15:29:00
印度也有家族財閥問題 不肯引進外資就是發展慢 種性倒是其次 美國一堆高薪印度人 人才根本不是問題
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-03 15:29:00
往自己臉上貼金第一XD
作者: coolchin (咩乜羋)   2020-12-03 15:31:00
這樣打澳洲,也給其他國家看啊!繼續跟支那合作,翻臉時就這下場。
作者: good5755 (竹子)   2020-12-03 15:31:00
台商和港商在2000年左右佔外資比例70% 的確影響很大
作者: benothing (禹楓)   2020-12-03 15:31:00
印度已經接管了部分事務。我有一筆匯錢退回,在美國銀行,不過必須由印度的分部做審查。另外某些跨國公司,他們的會計出納也都是統一在印度處理。
作者: kevinmeng2 (麻煩)   2020-12-03 15:32:00
最直接的例子,早十年前就知道鴻海派人去印度進行開發,十年了!量產了嗎?
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉)   2020-12-03 15:32:00
台灣現在都沒人再敢講陸客不來會怎樣了呢
作者: coolchin (咩乜羋)   2020-12-03 15:32:00
國格問題,不會有總理含下去的,只會更強硬的回擊!只有蚵文哲會含吸舔,因為他説過沒實力,對警察!別大小聲
作者: ZeroArcher   2020-12-03 15:33:00
好喔,台灣來狂買澳洲葡萄酒喔~
作者: benothing (禹楓)   2020-12-03 15:33:00
沒錯,其實中國制裁日本,韓國,其他國家都在看,但是因為都是「亞洲人」,相對的震撼不會比中國打壓澳洲來的嚴重。英美語系的人,文化互通比較大,這個影響會更直接。換言之,英美語系要加深與澳洲的經濟合作也更容易。其實中國人這麼急著噓也沒什麼,我不痛不癢阿,不過自己國家的未來自己去想比較實在,好過在這裡帶沒意義的仇恨情緒言論。
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-03 15:35:00
美加英紐早就與澳大利亞深到不能再深了
作者: coolchin (咩乜羋)   2020-12-03 15:35:00
還有湄公河水源問題,支那勢必跟東南亞那幾個國家會有一戰的!等著看
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-03 15:36:00
這幾年台灣人是不是有點水準都出國了啊?剩下的自己洗腦自己洗得高潮迭起
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉)   2020-12-03 15:37:00
我非旺季去國旅,民宿老闆還都房間排滿滿的,不知道是慘在哪裡
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-03 15:37:00
整天意淫起風了
作者: zyic   2020-12-03 15:37:00
之前台商還沒撤回那麼多之前,50大中國出口貿易商就占15家,前10大有4家
作者: benothing (禹楓)   2020-12-03 15:38:00
其實我覺得這週,中國惡搞澳洲士兵的那個圖,會在西方世界引起更多的波瀾耶,畢竟直接惹怒了澳洲總理,形象不顧的直接開罵。我都開始在想,接下來駐澳代表處會不會被裁掉。台灣專門接團客的旅館比較有差啦,主題式的沒差。例如親子旅館還是貴到不要不要的。
作者: good5755 (竹子)   2020-12-03 15:40:00
題外話 澳洲酒廠有些是中國人開專門低價賣回中國所以前面說澳洲酒爛是事實 因為是中國人抄襲釀的酒 呵
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉)   2020-12-03 15:41:00
五毛大可繼續洗風向說台灣好都是大內宣,反正我是親眼看到民宿的預定表排到至少兩個星期後都是滿房
作者: benothing (禹楓)   2020-12-03 15:42:00
確實有,紅酒界因為中國的關係,紅酒價格被炒的蠻誇張。澳洲很多產業都被中資給買進了,台灣也是一樣,一堆觀光一條龍。這些只吃一個養分的,貿易戰當然先死。
作者: good5755 (竹子)   2020-12-03 15:43:00
是旅行社和高級酒店很慘 一般飯店和民宿人多到要搶
作者: yun0112 (Yun)   2020-12-03 15:45:00
大溪威斯丁那種還直接說不適用旅遊補助XD 去的時候人滿滿
作者: lovetina (顏回模式)   2020-12-03 15:45:00
五毛們很急呢~~
作者: chiguang (完美工具人)   2020-12-03 15:50:00
印度製造2025
作者: scott29   2020-12-03 15:51:00
五毛整天說澳洲跪了 印度跪了 XD
作者: benothing (禹楓)   2020-12-03 15:51:00
大溪威斯汀還有宜蘭那間,算是刷新我的三觀,這輩子應該沒有機會進去。中國搶下游國家水源的問題,確實再這幾年可能會引爆衝突。印象中泰國也有?
作者: ruinfish (fish)   2020-12-03 16:00:00
中國腦包看不懂啦 早就被洗腦了
作者: jansan (阿呆喵)   2020-12-03 16:18:00
作者: ntuwalker (煩死人的科長)   2020-12-03 16:21:00
說中國汽車打不進歐美的,大概以為歐美 = 英美?
作者: g9122xj (g9122xj)   2020-12-03 16:28:00
本來就是如此,沒有誰一定贏
作者: seal998 (偽善的流沙)   2020-12-03 16:33:00
會把希望放在印度上我也是笑笑啦,那個破爛國家想跟中國拼哦,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: homer00 (肥宅鄉民)   2020-12-03 16:34:00
北海道水源區好像被買很多
作者: Ahao   2020-12-03 16:37:00
澳洲不需要中國;中國嬰兒沒有澳洲奶粉會餓死!結案!
作者: ntuwalker (煩死人的科長)   2020-12-03 16:44:00
中美貿易戰,目前的結果是強硬抗中的川普敗選,這個版要不要承認都沒差,川普一個多月後就得從華府滾蛋回紐約了,中國對中美貿易戰的抗壓,是有一定實績可以說嘴的,澳洲目前沒有任何實績可以說明自己挺住中澳貿易戰,反而是維多利亞省兩年前就不甩該國聯邦政府,去簽一帶一路,這怎麼看都是澳洲內部分裂的徵兆沒了美國老爸在後頭撐腰,澳洲接下來只會更分裂;中國的目標也不是要全盤打死澳洲,而且就像你說的,中國也沒能力打死澳洲;但只要能把澳洲打疼,讓澳洲開始出現「跟著習大走比較有機會」的聲音,中國就贏了
作者: benothing (禹楓)   2020-12-03 16:54:00
斐濟的水源印象中好像也被中國人入股了,不過近期也是有衝突。說到川普,川普打了中國兩年,習近平跟美國走了嗎?為什麼你會以為民粹式的不誠信制裁,可以讓韓國日本澳洲開始聽中國的話?
作者: arcworld (人生究竟是什麼呢?)   2020-12-03 17:15:00
除非英美未來想要當中國的小弟,不然中國打澳洲,你說你沒有稱霸世界的想法,白痴才會信,哪個正常的國家會把自己的要害放在別人手上?只會讓其他國家聯手對付中國。所以五毛們不要一直幻想中國稱霸世界…洗洗睡比較快
作者: yun0112 (Yun)   2020-12-03 17:16:00
跟著習大走XDDD
作者: joe2 (狗翰)   2020-12-03 17:22:00
全球化只有兩條路線 一個中國 一個其他
作者: wmtsung (Tsung)   2020-12-03 17:26:00
經濟這招從帝國主義時代就開始了啊…
作者: auxiliary11   2020-12-03 18:20:00
支那畜生真的非常垃圾
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2020-12-03 18:37:00
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
印度一條全世界資本家養肥中共 世界遭殃小國一直被欺負
作者: yougenmi (風塵遊子)   2020-12-04 02:06:00
講難聽一點,如果今天中國是西方人種,人家再不爽,也可能會跟著習維尼走,可惜中國是東方人種,就註定了本質上不可能跟著走可以忍受西方人種的美國無理,不代表可以忍受東方人種的中國鴨霸習維尼洗洗睡吧,會聽你話的,也只有那些收錢收到手軟、玩女人玩到X軟的非洲兄弟了吧

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